ФОРМАлин Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:36 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:36 ..А отписываться, что больной погиб, потому что ему не оказали первую помощь его родственники, смешно. Больной погиб, возможно потому что ему не оказали помощь. Никто не оказал. Не смогли по объективным причинам. Родственники - не специалисты, а медики не смогли добраться до пациента вовремя. Не буду брать во внимание тот факт, что больной мог погибнуть и при оказание ему помощи. Человек, всё-таки смертен.
Kinchev Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:39 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:39 Хватит уже погиб не погиб. Тут разговор про тактику , и что с больным вы не знаете. Разведку провести имхо должны. Что наркоту гопники за деревом зимой отожмут и гон кабанов не покатит .
земский_врач Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:39 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:39 За городом нужно уметь жить, быть готовыми к нештатным ситуациям, которые в городе либо не происходят, либо разрешаются быстрее. В данном случае эти факторы не учитывались изначально. Теперь каждый больной с ПИКС, обязан заранее письменно уведомить руководство СМП, что через 3 дня у него произойдёт фибрилляция желудочков. К заявлению прилагается подробная схема проезда к месту случая, подробный анамнез и паспорт. Грудь заранее смазывается гелем.
skorpom Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:40 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:40 не смогли добраться до пациента вовремя. Не не смогли, а просто не захотели. Из-за этого и вся проблема.
ФОРМАлин Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:40 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:40 Проблема в том, что как раз и непонятно - не смогли или не захотели. Я сужу о произошедшем в силу тех представлений, которые сформировались у меня.
Микроб Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:41 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:41 Как Вы будете лечить фибрилляцию желудочков, с помощью автомобильной аптечки? Да ещё и неся больного,на подручных средствах Зачем, простите, нести? Может надо для начала постараться на месте раздышать и завести? И только потом нести. А если не заведется, то зачем нести, когда всё равно СОГ осмотр будут проводить?В данной теме ярко показан результат таких несеней да ещё на стремянке.
земский_врач Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:46 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:46 В данной теме ярко показан результат таких несеней да ещё на стремянке. В данной теме ярко показано совсем другое.
skorpom Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:47 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:47 не смогли или не захотели. Для меня абсолютно неубедительны представленные аргументы врача-участника событий. Пытаюсь представить ситуацию через призму своей практики и не нахожу ей оправдания. Тут все твердится про метель, отчетливо вспомнил этот вечер, я был на даче под Подольском, ничего подобного не было.
Микроб Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:48 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:48 К заявлению прилагается подробная схема проезда к месту случая, подробный анамнез и паспорт. За заявление и гель не скажу, а схему проезда и телефоны экстренных служб у нас председатель СНТ развесил на всех досках объявлений и раздал в каждый дом, плюс направил письма с этой схемой, телефонами охраны и постоянно проживающих всем экстренным службам в той местности. Но там всё своё, местечковое, поэтому как-то попроще, чем на новых территориях Москвы.
Елена 76 Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:49 Автор Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:49 Т.е. в случае чего дружно вспоминают старую китайскую песню "Помирай-помирай"? Это у сердечного хроника?! "Не верю!" (с) Полагаю, что ситуация вообще изначально иначе развивалась. Отрубился свет, на мужика домашние начали давить, мол ты ж знаешь, ты же можешь, есть пила и 2 среднеазиатских подручных, ах как без света ночью быть... А за грудиной уже щемило. Дабы мозг не разрушали, он собрался и пошёл в лес на ночь глядя. Итог известен. Потом все побежали в лес и нарезали по нему круги заместо конкретных действий, к тому же сковывая и без того отсутствующую активность нелепыми домыслами и суевериями. Теперь все бегают и кричат "как так?!". За городом нужно уметь жить, быть готовыми к нештатным ситуациям, которые в городе либо не происходят, либо разрешаются быстрее. В данном случае эти факторы не учитывались изначально. Как показывает практика, деградировали многие. Обыватели в особенности. Не все, конечно... И это говорит мудрейший из мудрейших???? Не хотел писать, но тут смолчать не могу. Но это последний пост. Дело было так, уезжали тесть с тещей с дачи домой и не открылся выездной шлакбаум - отключили электричество. Шлакбум со сторожем открыли вручную и чтобы люди не замерзли ночью пошли со сторожем (свидетельства сторожа имеются) пошли ремонтировать элктротрассу. Обрыва провода не было, электричеством его не ударяло. По поводу аптечки - почему-то Микроб забывает, что когда я приехал скорая УЖЕ БЫЛА НА МЕСТЕ и именно по этому случаю. Я что, при наличии в скорой "профессионала" должен кричать что у меня есть аптечка в машине и я, непрофессионал, должен, отталкивая врача и игнорируя скорую, бежать применять средства из аптечки??? По поводу madaket, вы представляете сельскую дорогу и примыкающую к ней просеку (фактически т-образный перекресток? Действительно, куда тут идти. Заблудиться можно. А связь была, звонили точно и от разных операторов (легко можно получить информацию у операторов). А дифибрилятор я обязательно куплю, спасибо за рекомендации, вот только помогите уговорить женуна ней потренироваться.
Микроб Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:50 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:50 В данной теме ярко показано совсем другое. Пример деградации СМП и населения? 1
wera772 Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:50 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:50 Им высказали соболезнование. Просто не смогли найти подходящих слов. Им действительно высказывали неоднократно соболезнования . Но люди хотят крови . И не просто крови , а самобичевание жертвы . Потому , что насмотрелись телевизора , начитались газет , интернета и прочей чуши . Это как наши депутаты , которые не знают цены на продукты в собственной стране и искренне верят в то , что на пенсию можно прекрасно жить . И тут они столкнулись с действительностью . Не киношной , а реальной действительностью . Я прекрасно понимаю благие намерения форумчан . Молодёжь хочет показать свою удаль , старики пытаются как-то утешить . Но на деле-то всё совсем не так . И допрос реальный , если эти люди действительно захотят идти со своей бедой в прокуратуру , гораздо страшнее того , что лишь в общих чертах здесь попытался представить уважаемый Микроб . В рассматриваемой ситуации, никто не имел навыков оказания первой помощи. Почему, это уже другой вопрос. Вот о том-то и речь ! По сценарию крайней как всегда оказывается скорая . Как в детективе . Убийца всегда садовник . Теперь каждый больной с ПИКС, обязан заранее письменно уведомить руководство СМП, что через 3 дня у него произойдёт фибрилляция желудочков. Зря смеётесь . В Москве такое практикуют . Только взыскивают с бригад за то , что быв у больного 10 дней назад не смогли предвидеть у него инфаркт . Который сегодня-то и случился .
SazMed Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:52 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:52 А я представил, сколько бы было трупов, если бы скорая не лазила часами по Измайловскому или Битцевскому паркам...
Микроб Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:53 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:53 И это говорит мудрейший из мудрейших???? Не хотел писать, но тут смолчать не могу. Но это последний пост. Дело было так, уезжали тесть с тещей с дачи домой и не открылся выездной шлакбаум - отключили электричество. Шлакбум со сторожем открыли вручную и чтобы люди не замерзли ночью пошли со сторожем (свидетельства сторожа имеются) пошли ремонтировать элктротрассу. Обрыва провода не было, электричеством его не ударяло. По поводу аптечки - почему-то Микроб забывает, что когда я приехал скорая УЖЕ БЫЛА НА МЕСТЕ и именно по этому случаю. Я что, при наличии в скорой "профессионала" должен кричать что у меня есть аптечка в машине и я, непрофессионал, должен, отталкивая врача и игнорируя скорую, бежать применять средства из аптечки??? По поводу madaket, вы представляете сельскую дорогу и примыкающую к ней просеку (фактически т-образный перекресток? Действительно, куда тут идти. Заблудиться можно. А связь была, звонили точно и от разных операторов (легко можно получить информацию у операторов). А дифибрилятор я обязательно куплю, спасибо за рекомендации, вот только помогите уговорить женуна ней потренироваться. Вот это всё дознавателю. И что за свидетельства сторожа? Он их так раздаёт всем желающим? Или он был опрошен в установленном порядке уполномоченным на то должностным лицом органа дознания? И почему сторож не позвонил в аварийную службу? У вас в СНТ незаконное подключение? Ох наболтаете вы всей толпой такого, что потом сами не будете знать как с этим жить дальше. 1 2
medved81 Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:56 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:56 Читал-читал ,решил ответить. Ситуация не стандартная ,но в в общем понятная. Бригада скорой помощи не имеет статус спасателей,т.к. она не проходит соответсвующей практики,защитных средств.Статус спасателей имеют пожарные.Если бы бригада пошла в лес, кто то из персонала оступился,сломал ногу,или сухая ветка на голову упала то произошедшее рассматривалось бы как нарушение техники безопасности и оплаты больничного и при возможной инвалидизации обвинили бы пострадавшего и только пострадавшего... На сколько мне известно ,навыки оживления(непрямой массаж сердца,искусственная вентиляция легких )обязаны знать и главное применять все люди имеющие права на управления автомобилем .На сколько мне известно во всех школах,ВУЗах есть мед.подготовка ,где данные манипуляции обязаны донести до слушателей... Мое мнение у больного МОЖЕТ БЫТЬ был бы шанс если родственники(люди находящиеся рядом во время проишествия)стали оказывать необходимую помощь-чего не было сделано. И отговорки я не знаю,я в шоке,я не медик не подходят.Если бы мед персонал пошел в лес то ,извините,но 20-40 минут после остановки дыхания и сердцебиения это очень много,большая вероятность что при успешной реанимации получили бы вегетативное состояние. Как бы поступил лично я...Не знаю,может пошел ,а может и не пошел бы...Лазил и шахты лифта ,и канализацию,и в посадки заходил..
skorpom Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:57 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:57 И это говорит мудрейший из мудрейших???? Мудрейший по писанине на этом сайте, видимо. Елена, люди, участвующие в этом обсуждении в большинстве своем не имеют отношение к московской скорой помощи, либо когда-то на ней работали. Поэтому не судите о всех медицинских работниках нашей организации, на ней полно самоотверженных и любящих свою профессию людей. А этот доктор был уволен по статье имхо абсолютно за дело. 1 2
SazMed Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:57 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:57 Вот это всё дознавателю. И что за свидетельства сторожа? Он их так раздаёт всем желающим? Выше написано, что объяснения были даны наряду полиции.
wera772 Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:58 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 19:58 А я представил, сколько бы было трупов, если бы скорая не лазила часами по Измайловскому или Битцевскому паркам... Находила и убивала ! Потому , что практически каждый 2-й вызов в леса и поля заканчивается ни чем : "ушёл до 03" , "больного на месте нет"... 1
земский_врач Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:01 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:01 Им действительно высказывали неоднократно соболезнования Особенно-пост № 12. Я же говорю-просто не нашли подходящих слов. Но люди хотят крови . И не просто крови , а самобичевание жертвы Люди хотели понять ситуацию. Завтра, поводом не идти на вызов, будет неработающий лифт.
SazMed Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:01 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:01 Находила и убивала ! В моей практике было несколько довольно тяжелых случаев. В основном ножевые после ограблений и изнасилований. И искали мы их минут по сорок, а то и по часу... 1
Kinchev Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:04 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:04 А я представил, сколько бы было трупов, если бы скорая не лазила часами по Измайловскому или Битцевскому паркам... вы еще тимирязевский парк и Покровский стрешневский который. Норм выходим с волок ушами как минимум . И ищем больного.лосиный остров я молчу. И шли блин всегда . О чем вопрос. Белки не кусают с лосями.
wera772 Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:05 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:05 В моей практике было несколько довольно тяжелых случаев. В основном ножевые после ограблений и изнасилований. И искали мы их минут по сорок, а то и по часу... Ну так штихель штихелю рознь, Маргарита Павловна !(с)
ФОРМАлин Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:06 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:06 ...люди, участвующие в этом обсуждении в большинстве своем не имеют отношение к московской скорой помощи, либо когда-то на ней работали.... не судите о всех медицинских работниках нашей организации, на ней полно самоотверженных и любящих свою профессию людей. Остальные, что - сволочи безнравственные? Следите за своими словами.
SazMed Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:07 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:07 Ну так штихель штихелю рознь, Маргарита Павловна !(с) Вы меня похвалили или послали? Не разберу..)
Микроб Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:08 Жалоба Опубликовано 29 Января, 2014 в 20:08 Выше написано, что объяснения были даны наряду полиции. Там по описанию был некто из Москвы, кто со слов Елены76, собирал письменные свидетельства. Поэтому здесь может быть всё, что угодно. Человек с ошибками пишет, путается в описании произошедшего. Врач тоже недоговаривает. Вообщем врут все! Опять же, с теми очевидцами просто не работали на предмет их нормального опроса. По разным причинам. И, напомню, поработать с ними могут так, что неизвестно чем эта история для них и врача закончится. Вот эти "мне терять нечего" быстро улетучиваются при определенных обстоятельствах. Так что прежде чем идти куда-то с жалобой нужно подумать как может это отразиться на заявителе и иже с ним.
Рекомендуемые сообщения