Елена 76

Вы тоже самое делаете. И не надо попу рвать, сидите ровно, зачем оно Вам, меньше делаешь крепче спишь.За сим прощаюсь, прошу администратора, как Автор темы, ее закрыть, мнений предостаточно высказано. Есть нормальные люди, ответственные и понимающие суть , а есть и другие, как и везде.

Да точно, есть люди еще на Руси, но это точно не Вы................

Простите 125-я, я уголовным правом не занимаюсь, именно из-за циничности данного вида. Удачи Вам по жизни, может и поговорим еще лет этак через цать, а может с Вашими подходами циничными вы так разбогатете, что мы про Вас услышим еще раньше. Ну да, а то, что доктор врет, чтобы себя выгородить, этого конечно не может быть, ну никак. Ну да меня здесь полоскать будут по всякому и моих родственников, в том числе умершего, врать нагло в глаза, а я молчать по вашему должна и смириться. Вы же, я имею ввиду Микроба, Антал, Формалин - грамотные, вы ж куда не надо не полезете и во всем всегда виноват больной, принцип по жизни - сиди на попе ровно и будет тебе счастье и деньги - наверное. Конечно, Вы же Микроб, Антал, Формалин - мало зарабатываете, че ногами-то шевелить, лучше всю жизнь зарплату получать и по возможности ничего не делать, это ж как здорово . А лучше еще затравить родственников, и больного, если живой, че он тут ходит воздух загрязняет своими проблемами. Развал же в стране и анархия, каждый выживает как может Микроб, а вы никак не успокоитесь, последнее слово за Вами всегда, ну давайте, это же так здорово, загонять плачущих родственников и убеждать их, что это они во всем виноваты, Вы еще в уголовном деле, когда преступника, застрелившего жертву, убедите ЖЕРТВУ, ЧТО ЭТО ОНА САМА ПОДСТАВИЛАСЬ. - ГЕНИАЛЬНО. БРАВО. Спасибо Земскому врачу,Kinchev и многим другим, большое спасибо, остались еще люди на Руси!!!!!! а то я уж думала, что все, скорую вообще вызывать не надо, надо купить аппарат ИВЛ и дефебрилятор и пусть дома лежат, в случае чего сами и применим и откачаем кого надо, че вызывать -то если мы сами все должны уметь делать. А лучше всего, это я Микробу, Анталу, Формалину - чтобы пациенты не вякали, сразу их на тот свет, нет человека, нет проблемы и родственников туда же, запугиваниями, что их и засудят. Браво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да вы закол###### уже со своими за каким хреном, Читайте ЛЭп местная, стоит на балансе Товарищества и чинят ее все время сами, не ездиют на эту ветку энергетики, она питает Товарщиство, можете дальше меня продолжать ругать как родственника, но это не первое дерево, которое падало и которое отец пилил. Они там были с мамой, собирались домой, подъехали к шлагбауму и отец от сторожа узнал, что свет опять вырубился, взял бензопилу и пошел ( чтобы люди, остающиеся на даче не замерзли - потому как не лето). Когда все это случилось, сторож, который был с ним позвонил соседке, соседка вызвала скорую и позвонила жене, жена вызвала скорую, родственников. Машина отца стояла как раз около просеки, где все это произошло. Жена сидела в машине, когда все произошло, она побежала по просеке, звоня в скорую, а люди которые были с ним начали его тащить, я была дома, муж выехал на место ( все это минут пять заняло). Потом пришел к маме сосед, сказал, что скорая приехала, мама побежала к скорой ( как вы думаете зачем, просто поздороваться чтоли - нет, чтобы препроводить к отцу). на момент приезда скорой отец УЖДЕ БЫЛ ОТНЕСЕН ОТ МЕСТА , ГДЕ ПИЛИЛ, КАКОЕ-ТО КОЛИЧЕСТВО МЕТРОВ). дОКТОРА ОТКАЗАЛИСЬ ИДТИ НА ПРОСЕКУ - ОТКАЗАЛИСЬ, ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС. ПОТОМ, С МОМЕНТА ИНДИНДЕНТА ДО МОМЕНТА КОНСТАТАЦИИ СМЕРТИ ПРОШЛО ГДЕ ТО , НУ САМОЕ БОЛЬШОЕ, МОЖЕТ БЫТЬ И МЕНЬШЕ, ЧАС, за это время могли появиться трупные пятна, врядли. Что Вы к халату привязались, был халат , нет события реальные, осталось только фото местности выложить, чтобы вы поверили. Я очень жалею, что с мужем не поехала, он вылетел как ошпаренный из дома, когда мама позвонила, может быть предложила бы доктору свои сапоги, или пальто и он бы тогда пошел. Возмущет, что он доктор мадакет(уволенный) пишет мне, что они не знали направления, там знать нечего, в другом месте в лес не войдешь.. и упрекает еще, что я москвич, а он провинциал ( какое это имеет отношения, мы все люди). Вот собственно и все. Посмотрите погоду на восьмое декабря 2013 года, метели не было, был небольшой снег, ветра не было, мороз - не знаю, мне кажется было около 0, муж говорит минут3минус 5. Это экстремальные условия по вашему. Спасибо, тем, кто понял ситуацию, больше писать не буду, исчерпана тема, возмущает ложь, и как доктор пытается вывернуться. вот что. И часть народа не читает сообщения до конца, а выхватывает одну какую-то мысль из контекста. Еще тут многие пишут, что вот люди интернета начитались и жалуются, я жалобу написала, потому как меня потрясло это обстоятельство Я даже предположить не могла, что может так быть. Потомуже стала искать телефон платной скорой (уже после событий) , но посмотрела, далеко она, очень не доехала бы она из центра москвы, теперь ношу с собой, готова заплатить за помщь платникам, только бы был результат.Да меня там не было, но был мой муж, моя мама, жалобу писала я просто потому, что могу написать, составить текст, ну и что, я тоже заинтересованное лицо, жалоба подписана мной и мамой, что здесь такого. . Все закругляюсь. Спасибо всем

Ну Вы вообще сообщения читаете, это мне тот доктор написал, это не мое, все последний раз пишу, и отключасюь из участия. Товарищество представляет собой два ряда домов и дорога поседедине, а по краям лес, войти в лес можно только в нескольких местах, около 281 участка, как раз такой вход и, просека, снега 5-7 см, метели не было, там конечно не асфальт, но тропинка есть и вырубка , поседине этой выручки стоят столбы местной ЛЭП, если днем смотреть, то по этой выручке лес насквозь видно, до противоположного конца. МАМа прибежала, потому как сосед к ней в лес пришел, она сопровождала лиц, которые несли папу ( в смысле была с ними, поддерживала отца) и сосед сказал, там скорая, она помчалась встречать, чтобы сопроводить к отцу, они не пошли, не пошли, сказали обувь не подходящая, вот и вся суть. По поводу спасли бы если пошли не спасли, не знаю, думаю, спасли бы. Отец сильный человек был,

Не хотела продолжать, ну нет нам смысла врать.......Нет. Зачем, на эмоциях, не зачем, не Хотела я эту тему сегодня продолжать. но пришло мне в личку сообщение и в электронку автоматически скинулось, вот такого содержания: Вы москвичи,а мы провинциалы и обязаны обслуживать Вас и получать в 3 раза меньше Вас и конкурировать за право работать около Вас. madaket Праздно шатающийся Пользователь 3 сообщений 0 обычный Отправлено Вчера, 00:26 Мы не имели права идти ночью в лес,(СНТ) была обесточена,видимость нулевая.Елены(дочери)на месте не было.Была её мать.Она не знала,где находится пострадавший,но предлагала идти в ночной лес бригаде.Мы обязаны были вызвать спасателей,т.к. штатных фонарей у нас нет.Есть алгоритм эвакуации.Но есть как всегда одно "но"-сотовой связи не было.Теперь меня выкинули с работы со статьёй "уволить за неоднократное неисполнение работником должностных обязанностей без уважительных причин" после 23 лет работы на скорой.Плевать,что у меня 4 несовершеннолетних детей и ребёнок-инвалид и что я-единственный кормилец в семье.Правила эвакуации:"по прибытии врачебной бригады действовать по указаниям врача; категорически запрещается персоналу скорой медицинской помощи входить в зону поражения, где имеется опасность для его жизни и здоровья. Бригады СМИ работают на границе очага. Пострадавших доставляет служба «01» и спасатели".Ведь там было повреждение линии электропередач,из за этого и была организована экспедиция во главе с покойным для ликвидации обрыва ЛЭП. Задело за живое.

Моя специализация и работа лежит тоже в другой области, и я так подозреваю, что недалеко от Вашей, но до такой степени цинизма я еще не дошла, честно. Я долго думала писать жалобу или нет, оценивала, именно с моральной точки зрения, и не хочу я крови, я считаю, что это убийство, а то, что Вы пишете, по поводу 123 УК - не имеет отношение к данному делу, нет состава преступления. Не пошла дальше я потому, что достаточно, чтобы такие люди не работали докторами, но Ваши комментарии меня сегодня не то что бы потрясли, мне пришлось даже успокоительное принять, я конечно все понимаю, но по-моему человек должен отличать правду от лжи. И вот еще Микроб, а если с Вами будет такое ( имею ввиду родствеников) Вы кого будете защищать, кто больше заплатит, или родственников?

НАРЯД ПОЛИЦИИ ПРИЕЗЖАЛ ПОСЛЕ СКОРОЙ - ЭТО РАЗ. Я приезжала через неделю, после этого дня, усыпала розами весь этот путь (от места где отец потерял сознание, до места где констатировали смерть, наревелась вдоволь, поползала по снегу (извините), и потом опросила очевидцев ( после успокоительного). На месте был муж, мама, сосед, скорую вызывала соседка, мама и я. Время, изложенное в жалобе, было восстановлено по сотовым телефонам. Я не пойму, Микроб, Вы и меня убить хотите что ли, я когда Ваши посты читаю, мне страшно становиться жить и кровь в жилах стынет. Не дай Бог когда нибудь вызвать скорую и получить вот такого специалиста и человека для оказания помощи

И это говорит мудрейший из мудрейших???? Не хотел писать, но тут смолчать не могу. Но это последний пост. Дело было так, уезжали тесть с тещей с дачи домой и не открылся выездной шлакбаум - отключили электричество. Шлакбум со сторожем открыли вручную и чтобы люди не замерзли ночью пошли со сторожем (свидетельства сторожа имеются) пошли ремонтировать элктротрассу. Обрыва провода не было, электричеством его не ударяло. По поводу аптечки - почему-то Микроб забывает, что когда я приехал скорая УЖЕ БЫЛА НА МЕСТЕ и именно по этому случаю. Я что, при наличии в скорой "профессионала" должен кричать что у меня есть аптечка в машине и я, непрофессионал, должен, отталкивая врача и игнорируя скорую, бежать применять средства из аптечки??? По поводу madaket, вы представляете сельскую дорогу и примыкающую к ней просеку (фактически т-образный перекресток? Действительно, куда тут идти. Заблудиться можно. А связь была, звонили точно и от разных операторов (легко можно получить информацию у операторов). А дифибрилятор я обязательно куплю, спасибо за рекомендации, вот только помогите уговорить женуна ней потренироваться.

Спасибо большое за пост, я полностью с ним согласен. Да и тяжело это, если честно, еще и еще раз переживать тот день. Мы с женой даже был рады, что тему закрыли.

Если он хрипел, синел или что-то еще - было бы более или менее ясно, что делать. А он просто лежал и не двигался. Я прямой массаж сердца делать не умею, а при своей комплекции легко могу что-нибудь сломать. Кстати, ведь можно было бы и машину развернуть таким образом, что фары светили бы в лес (там вырубка метров на 100-150). Но это приходит в гоову потом, т.к. ну не подготовлен я (а также большая часть нашего населения) к критическим ситуациям, а также к установлению диагноза и оказания первой мед помощи. Кстати, переход на личности означает полную Вашу слабость и отсутствие каких-либо значимых аргументов. Будьте интеллигентным человеком при ведении дискуссии. Господи, полный бред. Вы сами-то читали, что написали. Уважаемые читатели этого поста, ВОТ ВАМ И ИТОГ ДИСКУССИИ. Ну что, кто-то еще воспринимает Микроба всерьез????

Мы пытались СПЕЦИАЛИСТА провести к больному (который как раз сидел и ничего не делал), а также вытаскивали больного туда, где ему удобно было бы посмотреть. А он даже в последние 50 метров не подошел. Это врач смотрел, не мы. Мы то как раз что-то делали.

И еще, по оводу помощи. если Вы неподготовленный человек, то первая рекомендация - НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ, а то можешь только навредить. Просто человек был хороший, которого все любили. Который, несмотря ни на что, всегда шел и помогал. Он уже уезжал домой (был на машине), но, узнав, что люди на ночь могут остаться без света и тепла, пошел пробовать давать людям тепло. Эмоционально получилось, но это суть ситуации.

Бригада приехала на место достаточно быстро около 20 мин (по имеющимся телефонным звонкам, к мобильной связи претензий не было), при бригаде несли еще где-то 30 мин. Есть живые свидетели, которые видели, что когда начали выносить, то тесть еще моргал. Все согласны давать показания, все абсолютно разные не связанные между собой люди (в том числе и жители ближнего зарубежья), все они дали свои координаты приехавшем на вызов полицейскому.

Решил теперь я написать - муж Елены, человек который приехал из Москвы на дачу и последние 300 метров выноси тестя на руках. Первое - кровожадности нет никакой, если вы посмотрите - то тему закрыли и мы этот вопрос больше не поднимали. Доктор САМ, ПОВТОРНО открыл эту тему (наверное, делать больше нечего). Еще раз повторяю, тему повторно открыли не мы. Теперь по существу: когда я приехал на место, то там уже присутствовало достаточное количество народа (местные жители 2 человека,теща- разные возроста - это указывает, что небыло молодежи или крепких парней, которые могли как-то испугать сотрдников скорой. Да они и сами прекрасно поняли ситуацию и у них мысли о каком-то страхе по отношению к людям не было. Это не лес - это ПРОСЕКА, где проходит местная линия электропередач. Теща и другие несколько раз добегали до тестя и возвращались назад, пока другие, меняясь, несли тестя к машине скорой помощи. То, что на месте никого небыло - ложь, этому есть свидетели, готовые это подтвердить. МЕтели не было, был небольшой снег (посмотрите данные с метеостанции за этот период), высота снежного покрова - около 5-7 см, температура воздуха - не помню, но не больше -3-5 градусов. Приехав, я также обратился за помощью к доктору он мне отказал, поэтому я быстро побежал по тропинке и помог вытаскивать мего тестя. ХОЧЕТСЯ ОТМЕТИТЬ, ЧТО ДАЖЕ ТОГДА, КОГДА МАШИНА НАХОДИЛАСЬ В НАШЕМ ПОЛЕ ЗРЕНИЯ (ПОСЛЕДНИЕ 100-150 МЕТРОВ) И МЫ КРИЧАЛИ ДОКТОРУ ОН НЕ ПОДОШЕЛ К БОЛЬНОМУ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА МЫ НЕ ДОТАЩИЛИ И НЕ ПОЛОЖИЛИ БОЛЬНОГО РЯДОМ С МАШИНОЙ !!!!! Поэтому заявления врача о том, что не было известно, где находится пациент, наверное, самая наглая ложь. После того, как врач глянул на больного и констатировал смерть (без комментариев, т.к. я не специалист) теще стало плохо. А врач сразу ушел в машину и дальше вообще не принимал никаго участия. Поэтому мне пришлось взаимодействовать с медсестрой, которая (хоть на этом спасибо) дала успокоительное теще, а также вела с ней и с подъехавшим на место братом жены успокоительные беседы. У меня сложилось впечатление, что врач - это женщина (как я сейчас узнал, медсестра), а мужик в халате - вообще неизвестно кто, т.к. ничего не говорил и ничего не делал, сидел и грелся в машине. У меня также вопрос к специалистам: а при таких погодных условиях (пускай за 30-40 мин, если допустить, что он умер, пока несли) могут ли появиться трупные пятна??? Таким образом, ложь в объяснительной все-таки присутствует.

TREK Спасибо за поддержку, Во первых про обрыв электропередачи доктор узнал из жалобы, во вторых опасности не было, не было оголенного провода, иначе люди бы там не работали, доктор попросту лжет. Первый заход на этот форум привел меня к мысли написать жалобу, Сегодня доктор написал в личном сообщении следующее - это заголовок: "Вы москвичи,а мы провинциалы и обязаны обслуживать Вас и получать в 3 раза меньше Вас и конкурировать за право работать около Вас.". -- этот уволенный доктор. Уважаемые доктора, которые сегодня обвиняли меня и моих родственников, у Вас нет престарелых родителей, нет детей, вы уверены, что сами никогда не окажетесь в той ситуации, в которой оказался мой отец и мои родственники, которые присутствовали на месте? Вы утверждаете, что больной виноват - что он болен, родственники виноваты, что они плохо его вытаскивали, а доктор, не оказавший помощь белый и пушистый, он не объяснил, причины, почему он отказывается , потому, как обувь не подходящая, и это он сообщил женщине, которая просила помощи и умоляла спасти папу. Второй мой заход на этот форум видимо побудит меня податься в прокуратуру. Формалин, wera772 - опомнитесь, Вы же доктора, а с Вашей точки зрения, получается, что во всем виноват больной. За сим откланиваюсь, потому, как из-за этой переписки уже инфакрт наверное будет у меня, сил читать такое больше нет. Отдельное спасибо всем тем, кто действительно ( с моей точки зрения) писал здравые мысли и не пытался просто тупо (извините) выгородить коллегу и удавить меня.

Он не определял, он собрал все письменные свидетельства участников. По снегу волоком было не проще? Нет не прощу, живых людей волоком не тащат Почему именно лестница? Потому, что не было ничего другого Как, кем и с какой переодичностью это устанавливалось? Где и как замеряли пульс? Дышал ли потерпевший? Кем, когда, как и с какой переодичностью это устанавливалось? Один раз когда начинали нести. Кем, когда, как это устанавливалось? При каком освещении наблюдалось это явление? Какие иные сопутствующие признаки того, что потерпевший был в сознании Вы или иные лица могут сообщить? Вам уже ответили Сколько времени потерпевший провел на снегу без сознания? Кто ещё был в тот самый момент? Не более 5 минут, до момента начала эвакуации из леса Никто не думает... По ходу может вырисовываться оставление в опасности... Полагаю после шума в интернете, который Вы сами устроили, отказной по факту смерти могут отменить и отправить материал на доп.проверку. Так то... У нас слишком много людей, которые на себя готовы писать доносы. Ради Бога, нам терять нечего... Мы только за правду. Продолжайте пугать и выгораживать своего коллегу, который когда приехал сказал, что в лес не пойдет, потому как обувь не та...... Его спасали с самого начала, а Вы жестокий человек, простите.

Спасибо Вам большое, я не понимаю, почему на меня все набрасываются, не понимаю, почему белое называют черным, а черное белым. Почему, пока жалобы не было, никто не думал ( я имею ввиду доктора). У больного был шанс, когда снежинки падали на глаза, глаза подмаргивали, он был жив. Потом про пульс и про дыхание, что может сделать женщина, находящаяся в шоке, они и так его несли, несли еще до приезда скорой, выносить его сразу начали

Изви Неужели не видно что ошибка пилили они пилили, потом присел отдохнуть, что не видно что описка. Один человек находился в Моске, вызывал скорую из Москвы, второй человек - жена, она помогала его нести, его все это время несли, лестница была узкая железная, и поэтому несли очень медленно. Пульс был, глаза были закрыты, но когда снежинки попадали, они моргали. Как вы себе представляете, что еще они могли сделать, на помощт пришли еще два человека, они тоже участвовали в выносе больного из леса. Пока приехала скорая, уже метров 300 пронесли на лестнице. Понесли сразу, сразу понесли. Почему Вы думаете, что я пытаюсь сделать что-то такое, плохое. Это оборудование 80 кг. весит, это неживые предметы, их проще нести, или я не права, вообще что происходит. Что если два инфаркта не жить, легкая бензопила, это как пилить простой пилой, столько же усилий. Потом как это влияет на результат. Я понимаю, что Вы друг друга защищаете. Но помощь не была оказана, я вообще никогда не жаловалась, но тут, ну просто.

Я не хочу денег!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И никогда не буду мерять такие вещи деньгами, мне не нужны деньги, добытые таким способом. Я хочу справедливости, я хочу, чтобы следующий человек жил, Мне пришло уведомление, что тема продолжена и письмо от доктора, с заголовком, что _____________Вы москвичи,а мы провинциалы и обязаны обслуживать Вас и получать в 3 раза меньше Вас и конкурировать за право работать около Вас.".--------------. Поэтому я не смогла промолчать. Не все в жизни измеряется деньгами

Чувствовал он себя хорошо, это точно, никаких сомнений в самочувствии не было, был в прекрасном настроении, препараты, прописанные кардиологом принимал. Он всегда жил для людей, был председателем этого товарищества и пошел как всегда делать людям добро, чтобы у всех был свет и люди не замерзли на ночь, уже собирался ехать домой, подъехал к шлагбауму и узнал, что в этот момент вырубилось электричество. Он пили, потом присел отдохнуть и в этот момент ему стало плохо и он потерял сознание ( со слов людей, которые были с ним). Далее три человека вызывали скорую. Три человека в момент, когда скорая уже была на месте проходили к больному, бригада не пошла. Когда несли на лестнице он с нее соскальзывал, лестница узкая и скользкая поэтому двигались очень медленно и осторожно, чтобы не уронить.

Прошу прощения дело реальное, и было оно так, есть третьи лица свидетели, в скорую звонили аж три человека. Двое из них указывали, что предположительно инфаркт. В тот момент, когда подъехала скорая подошел мужчина и пошел в направлении больного, персонал скорой с мужчиной не последовал, мужчина дошел до больного и сообщил его жене, что приехала скорая, жена выбежала на кромку леса и умоляла пройти, плакала, говорила он там, бригада не пошла, наконец уже из Москвы приехал еще один родственник и предложил проследовать к больному, так как приехал на помощь ( выехал в тот момент, когда вызывали скорую) расстояние где-то километров 40 ,и бригада отказалась, теперь подумайте сами как быстрее дойти на двух ногах или нести человека безсознания на лестнице, так как носилок тоже не предложили, алюди были настолько в шоке, что сами не попросили. (вес где-то 80 кг), лестница узкая. Никакой опасности для бригады не было. Несли в темноте 30 минут (может человек с инфарктом за это время умереть). Когда скорая вызывалась, подробно описывалось, что в анамнезе 2 инфаркта и предположительно инфаркт ( у него те два так и проходили).

Здесь был инфакрт, я больше не буду писать, но 40 минут, при инфаркте критическое время. И не надо про кресло качалку. Спасибо всем большое за ответы, я поняла общую концепцию. и еще напоследок, я никогда не вызываю скорую, по пустякам, я всегда уважительно относилась к профессии врача, детям, только если температура за 40 вечером и не сбивается жаропонижающими, такое было три раза за 15 лет, один раз мне вызывали скорую, когда меня рвало больше суток и температура была за 40 и встать я не могла. Папа пошел с бензопилой восстанавливать общественное электричество, не ради себя а ради других. И повторяю за сорок минут клиническая смерть вполне могла стать биологической, а если мы будем все с учетом наших заболеваний жалеть себя, то жить мы будем с каждым годом только хуже. В войну никто не задумывался о именно своем здоровье, люди подставляли себя во имя спасения других и если Вы считаете, факт отказа следовать к больному нормой жизни, то никаких комментариев я двать больше не буду. Мы все работаем, все выживаем как можем, и работу свою по крайней мере я стараюсь делать хорошо и думаю, если остальные тоже постараются мир станет чище и лучше, а если все будут думать только о своем личном благе и бояться промочить ноги, то наверное таких смертей будет больше. Спасибо всем за ответы, после них наступает полное разочарование в людях, в том, что у людей еще осталась хоть капля сочувствия, способности пожертвовать своим личным благом ради жизни другого.

Спасибо большое.

У нас просто не могли вынести, вернее несли и долго выносили, а врачи стояли около машины и ждали пока вынесут, вот и спрашиваю