Новое в правилах госпитализации (ОЙ!Ойееей!)

[Zvonkov]

Я выяснил, кстати, ОНМП в поликлиниках созданы по 535 приказу. Им и руководствуемся, за него и расписывались. (это меня кто-то спрашивал)

[ElenaTROJANSKAJA]

_{^{Оk !?}} разгружает приличное количество, к.п.! непрофильных вызовов ОСМП, и не временами, а регулярно...!

Ой, как мы оскорбилися!!! Даже цитаты с разных комментов как ингредиенты в солянке перемешали

 

А что, собственно, оскорбило-то? Разумно устроенная служба так и должна работать: приехала бригада ОСМП на вызов, оказала помощь и, ежели возникает вопрос о стационарном участии, должна сама и доставить нуждающегося в приёмное отделение. Тяжёл пациент - вызываются силы 03, но специализированные силы. А не "перевозка". Что это за бригады? По Приказам есть бригада санитарного транспорта, класса А, мало чем отличная от класса В. А "перевозка" - это что?

Так в Петербурге именно и работают ОСМП при поликлиниках. А начинались они именно как станции неотложной помощи Поэтому Троянская и написала в ответ на Ваше: Москве предстоит осознать специфику неотложных помощей!!! Это та же скорая, только в места жительства, а не в общественные места! Только на болячки, а не на кровь! Поводы к вызову у ОСМП какие? Те же, что декларируют и уходящий 179-й, и приходящий 388-й министерские Приказы в части неотложной формы оказания экстренной помощи.

 

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. N 388н "Об утверждении Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи"

 

Зарегистрировано в Минюсте РФ 16 августа 2013 г. Регистрационный N 29422

...

 

Порядок оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи (утв. приказом Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. N 388н)

...

 

13. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме являются: а) внезапные острые заболевания (состояния) без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства; б) внезапные обострения хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства; в) констатация смерти (за исключением часов работы медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях).

 

14. При оказании скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи в случае необходимости осуществляется медицинская эвакуация...

 

 

Вообще Приказ 388н, который был так обсуждаем скоропомощной общественностью последнее время, отменяет только Приказ 179 от 2004 года.

 

 

В соответствии с частью 2 статьи 37 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об охране здоровья граждан в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 48, ст. 6724; 2012, N 26, ст. 3442, 3446) приказываю:

 

1. Утвердить прилагаемый Порядок оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи.

 

2. Признать утратившими силу: приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179 "Об утверждении Порядка оказания скорой медицинской помощи" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 23 ноября 2004 г., регистрационный N 6136); приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 2 августа 2010 г. N 586н "О внесении изменений в Порядок оказания скорой медицинской помощи, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 30 августа 2010 г., регистрационный N 18289); приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 15 марта 2011 г. N 202н "О внесении изменения в приложение N 3 к Порядку оказания скорой медицинской помощи, утвержденному приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 4 апреля 2011 г., регистрационный N 20390); приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 30 января 2012 г. N 65н "О внесении изменения в Порядок оказания скорой медицинской помощи, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 14 марта 2012 г., регистрационный N 23472). 3. Настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2014 года.

 

Министр В.И. Скворцова

 

 

Основополагающий реформирование службы ER в РФ Приказ 100 от 1999 года аппарат нынешнего министра Скворцовой не отменял. Эти оба документа работают параллельно друг другу: Приказ 100 регламентирует вообще оказание скорой медицинской помощи в Российской Федерации, Приказы 179-й - ныне, а 388-й - с 2014-го года, регламентируют Порядки этапов её оказания. Только и всего

 

P.S. Безусловно, покамест Станция имени Пучкова везёт на своих плечах основной воз обращений по Москве, представляя собой ядерную смесь форм помощи.

Ведь тот Приказ, на который справедливо кивнул коллега Звонков, отношение к вышеупоминаемым министерства Приказам не имеет. В 2011 году было всего лишь внутри субъекта Федерации декларировано развёртывание пунктов неотложной помощи при поликлиниках. Вот здесь гляньте:

Приказ Департамента здравоохранения г.Москвы

от 08.06.2011 N535 (ред. от 10.08.2011)

 

Об организации в амбулаторно-поликлинических учреждениях УЗ АО и поликлинических отделениях городских клинических больниц Департамента здравоохранения города Москвы отделений неотложной медицинской помощи взрослому населению в 2011 году (вместе с "Положением об отделении неотложной медицинской помощи взрослому населению", "Положением о враче отделения неотложной медицинской помощи", "Положением о фельдшере (медицинской сестре) отделения неотложной медицинской помощи", "Типовом положением об организации деятельности персонала неотложной медицинской помощи взрослому населению в амбулаторно-поликлинических учреждениях УЗ АО и поликлинических отделениях городских клинических больниц Департамента здравоохранения г.Москвы

Штатные предписание и оснащение данного Приказа заимствовано, конечно же, из 100-ого. Но пока "это", ОНМП и ОСМП - службы несколько различные.

 

P.S.P.S. Вас, 'AllaNdok', дружище, что более покоробило-то? Написание Троянской сказуемого "возЮт"? Или то, что бригады ОСМП детских поликлиник в Петербурге сами возЯт?

Также, как и прочие, сюдой приходите с насупленными бровками?... Вроде не? На аве уся такая довольная, бровки вроде не насуплены. Правда, средь татушек бровки не заметны, но улыбка-то налицо

[Kinchev]

Я выяснил, кстати, ОНМП в поликлиниках созданы по 535 приказу. Им и руководствуемся, за него и расписывались. (это меня кто-то спрашивал)

http://bazazakonov.ru/doc/?ID=2769413 Спасибо почитал .

[AllaNdok]

Ой, как мы оскорбилися!!! Даже цитаты с разных комментов как ингредиенты в солянке перемешали

 

А что, собственно, оскорбило-то? Разумно устроенная служба так и должна работать: приехала бригада ОСМП на вызов, оказала помощь и, ежели возникает вопрос о стационарном участии, должна сама и доставить нуждающегося в приёмное отделение. Тяжёл пациент - вызываются силы 03, но специализированные силы. А не "перевозка". Что это за бригады? По Приказам есть бригада санитарного транспорта, класса А, мало чем отличная от класса В. А "перевозка" - это что?......................

 

P.S.P.S. Вас, 'AllaNdok', дружище, что более покоробило-то? Написание Троянской сказуемого "возЮт"? Или то, что бригады ОСМП детских поликлиник в Петербурге сами возЯт?

Также, как и прочие, сюдой приходите с насупленными бровками?... Вроде не? На аве уся такая довольная, бровки вроде не насуплены. Правда, средь татушек бровки не заметны, но улыбка-то налицо

"Оскорбилась" )) Увольтесъ! Из всего написанного Вами на сайте), вернее, что я успела здесь прочитать, по большому счёту привлекает взгляд и импонирует, несмотря на вызывающее оппозиционное поведение, и, простите, я снисходительно реагирую на эйфоричную манеру поведения, слава Богу, на это у меня иммунитет. Кстати, Вы верно успели заметить, что "Вроде не?"

[ElenaTROJANSKAJA]

Увольтесъ! ...

 

Наверное, всё ж [увольте-сЪ] иль [увольте-С]? А то читается-то как [увольТЕСЬ]...

 

А покоробило-то что?

Написание Троянской сказуемого "возЮт"? Или то, что бригады ОСМП детских поликлиник в Петербурге сами возЯт?

 

 

 

P.S. Троянска было испугалась: <из всего написанного [ею] на сайте, что успела прочитать ...> - это ж три с полтиной тыщи комментов... И это при reg-ии от I-2013 года... Их же еШо разыскать трэба...

Хорошо потом вчиталась: <успела здесь прочитать...>

 

я снисходительно реагирую на эйфоричную манеру поведения, слава Богу, на это у меня иммунитет...

Тоже снисходительно Троянскую минусить будете? Тут ужо есть одна такая... снисходительная... Которую тоже дюже <привлекает взгляд и [импонирует], несмотря на вызывающее оппозиционное поведение>

 

 

 

Умрёшь с вами со всеми: то минусуют вдвойне-втройне (а на днях былдело - и впятерне!!!) каждый приставленный к Троянской "плюс"... То елейно улыбаются скобками через слово

[AllaNdok]

И "дети" возют сами!

, я поняла Вы про врачей "неотложки" , к вопросу "А покоробило-то что?"

Наверное, всё ж [увольте-сЪ] иль [увольте-С]? А то читается-то как [увольТЕСЬ] )) уф... no comment ! ...

 

 

Умрёшь с вами со всеми: то минусуют вдвойне-втройне (а на днях былдело - и впятерне!!!) каждый приставленный к Троянской "плюс"... То елейно улыбаются скобками через слово

даже так?! да кто бы мог подумать)))...но если это так интересует, то Вас я не плюсовала и не минусовала ...упс!)

[Мугинов]

Не могу сказать как у вас в Москве, Санкт-Петербурге, но у нас (там где я сейчас работаю Иркутская область) до сих пор думают, что вызвал скорую и тебя сразу увезут в стационар. А на днях принимая вызов мне так и ответили на мою фразу "мы не такси" "а кто вы?! вы обязаны увезти бабушку, это ваша работа" Бабушке надо было на приём к хирургу. Так что тут дело не столько в приказах, а в людях.

[Kinchev]

Ну когда людям станет приходить квиточек об оплате - тогда они станут благородными эльфами

[Dr.Suvorowww]

По случаю выяснил, что на московской скорой артериальная гипертензия у ребенка не является поводом к госпитализации. Видимо, считается, что дети повышением АД не страдают.

[Санечка]

По случаю выяснил, что на московской скорой артериальная гипертензия у ребенка не является поводом к госпитализации. Видимо, считается, что дети повышением АД не страдают.

Не знаю кто вам такое сказал, но какое-то время назад занесло в ночь на "детей", так мы в 4 глотки( бригада и старший врач) уговаривали мамашу на госпитализацию ребенка 7л с АД 160/90. Масла в огонь подливала бабка, нудившая про то, что у нее самой гипертония, таблеточку надо принять и все ок.

[feldsher199]

По случаю выяснил, что на московской скорой артериальная гипертензия у ребенка не является поводом к госпитализации.

 

Почти год потратил на то, чтобы в моем ОСМП все выкинули нафик московские стандарты и больше никогда о них не вспоминали.

[Dr.Suvorowww]

Не знаю кто вам такое сказал....

 

А вы запросите госпитализацию ребенка с этим поводом

[говорящаяголова]

Почти год потратил на то, чтобы в моем ОСМП все выкинули нафик московские стандарты и больше никогда о них не вспоминали.

Слава Тебе!!! Хоть кто то адекватен. )))

[markmayorov]

Не знаю кто вам такое сказал,

Ведь кроме протоколов и приказов имеется и здравый смысл, и врачебная интуиция...

 

А вы запросите госпитализацию ребенка с этим поводом

Но ведь, кроме протоколов и приказов, имеется и здравый смысл, и врачебная интуиция...

[markmayorov]

Скорее всего, в московских протоколах и приказах нет показаний к госпитализации, например, при альгодисменорее. Но, будучи по основной специальности акушером-гинекологом, и работая в г. Харькове на линии - в определённых случаях считал необходимым госпитализацию. И кто мне мог это запретить??? До сих пор помню 14-летнюю девочку с острой кишечной непроходимостью на фоне альгодисменореи. Я -то её вовремя госпитализировал, но в стационаре 2 суток наблюдали - до некроза кишки.

[wera772]

Скажите где-нибудь ещё пишут объяснительные при отказе больного от госпитализации ? Или это местное предосенее обострение ?

 

А это так ... Навеяло ...

 

 

[BokoFF]

В некоторых случаях их писать действительно следовало бы, а потом еще и по ушам бы дать бригаде)

[markmayorov]

В некоторых случаях их писать действительно следовало бы,

С приложением подробного конспекта беседы с больным?

[cerucal]

Скажите где-нибудь ещё пишут объяснительные при отказе больного от госпитализации ? Или это местное предосенее обострение ?

 

А это так ... Навеяло ...

 

 

Пишем записочки заведующему с указанием причины

[wera772]

В некоторых случаях их писать действительно следовало бы, а потом еще и по ушам бы дать бригаде)

С чего бы это ? Поподробнее пжаста

[dr.Schatz]

Все просто. Госпитализацию частенько и не предлагают. "Распишитесь здесь и здесь, через два часа бригадка приедет/завтра доктор из поликлиники придет, до свидания". Сплошь да рядом такая штука вылезает при прозвоне вызова.

[BokoFF]

А например, когда пациенту которому показана госпитализация, и ему или его родственникам "проезжают по ушам" в духе:

1. "ну вот сейчас мы полечим и если не пройдет, через 2 часа Вас другая бригада отвезет в больницу";

2. "тяжелый не довезем";

3. "лучше умереть дома";

4. "Вы пока собирайтесь, а через 2 часа за Вами приедут...";

5. "У Вас,что-то сосудистое, давайте посмотрим через 2 часа";

6. Не сообщается диагноз и возможные последствия.

7. "Вот тут 2 подписи поставьте"

В итоге мытьем или катаньем берется отказ от госпитализации и "подарочек" достается коллегам, которые приедут на Акив.

Вот таким "умникам" и нужно по ушам давать.

[BokoFF]

"Старики" говорят, что раньше подобное "лечилось" битьем морды или подобными методами, но в новое время эта традиция была утрачена. Не исключено, что увеличение числа подобных "подарков" может способствовать возрождению этой давней и нужной традиции.

[mixas2]

Объяснительные не пишем! А вот метод лечения перечисленный выше может быть гораздо проще, нужно на актив отправлять туже бригаду которая оставила, и тогда как бы надобность отпадет подставлять коллег.

[BokoFF]

В нынешних условиях отправить ту же бригаду сложно, особенно если была фельдшерская, это еще возможно на "животы" например у взрослого. С ОКСами и ОНМК сложнее на актив отправить фельдшерскую. Нужно хотя бы с той же подстанции отправлять, что бы после смены можно было в случае подставы по репе настучать)