Новости с пятиминуток

[Мелочь]

Меня, кстати, беспокоит еще и невозможность, согласно протоколам ФОМС, назначения ЛС-синонимов. В смысле, препараты из одной группы в больного пихать низзя. То есть, гиперкриз я лечу таблеткой капотена, а потом все. Только фуросемид. Сделаешь энап, -500% штрафа, ибо дефект оказания помощи. Не сделаешь энап, свои сожрут, почему не сделал. Не станешь давать капотен, а сделаешь сразу энап, сожрут и свои и ФОМС, почему лечишь не по алгоритму? Вот тут как быть, а?

[лир-ик]

Уважаемые коллеги!!! Увидел что на АО и ААС теперь желательно ставить токсическую энцефалопатию...?!! Но-этож надо теперь и ЛЕЧИТЬ ЕЁ!!!И ещё ГОСПИТАЛИЗИРОВАТЬ !!! Инфузию,мексидол,ноотропы,витамины,унитиол....И как быть?!Раньше приезжая к пьяному домой и не выявляя ничего кроме алкогольного опьянения считали что помощь ему НЕ ПОКАЗАНА-ДО ВЫТРЕЗВЛЕНИЯ,если конечно за этот период у него не случится чего либо....Другая крайность-алкогольная кома-там ещё проще-капаем,кислород,промываем мониторируем и в реанимацию...

[TREK]

Мы теперь по распоряжению начальства практически всем пьяным ставим диагноз - "Другие и неуточненные нарушения походки и подвижности. Употребление алкоголя." + по ситуации некоторые другие вариации из МКБ 10

[SazMed]

А вот еще некоторые "новости". Правда не с пятиминуток, а скорее из глубоких кулуаров...) Будут ли эти идеи реализованы или нет, никто пока не знает...

1. на машинах скорой помощи хотят написать некий телефон доверия, по типу того, как написано на машинах полицаев.

2. хотят увеличить количество бумажек. Теперь бригада на всех вызовах без госпитализации, будет оставлять справку о факте вызова 03. По аналогии со справкой из приемника.

3. кроме фразы "вам обязательно ответят", появится фраза по типу фразы из любого колл-центра: "в целях улучшения качества обслуживания, разговор записывается". Или что-то в этом роде...

[Sinaps]

2. хотят увеличить количество бумажек. Теперь бригада на всех вызовах без госпитализации, будет оставлять справку о факте вызова 03. По аналогии со справкой из приемника.

Когда-то работал там, где это - обязательная практика. Типа, для уч. врача или для других бригад. Довольно удобно. Облегчает выбивание сбор анамнеза у дементных хитрых бабушек.

[SazMed]

Довольно удобно. Облегчает выбивание сбор анамнеза у дементных хитрых бабушек.

 

Мне тоже кажется, что это здравая мысль. Решающая ряд проблем, а не создающая.

[ФОРМАлин]

Например, какие она решает проблемы? Эти бумажки у хитро-дементных бабушек будут пылиться там же, где многочисленные кардиограммы. В таком надёжном месте, о котором позабыл и сам счастливый обладатель плёнок.

Чем меньше на скорой бумажек - тем лучше. Иначе сажайте на бригады секретарей-писарчуков, как в морге.

[SazMed]

Ну хитро-дементные бабушки это отдельная каста. Они и таблетки не едят, потому что они не вкусные...

Справка скорее для нормальных людей, которые тоже встречаются.

[ФОРМАлин]

Это типа - карта преемственности? Так такую даём. Но с ней надо на станцию за печатью идти. Она даёт право участковому открыть листок нетрудоспособности. А так, я обычно на кардиограммах оставляю запись о проведённом лечение.

И всё же. Современная медицина должна потихоньку избавляться от бумажной писанины, а не вводить новые формы.

[Лис]

Нормальные люди, в большинстве случаев, вполне способны к диалогу, за справкой/больничным обратятся в ЛПУ, и вообще скорую вызывать не станут не по делу. А если по делу, то там уже не до справок. Зато можно с уверенностью ванговать появление новой категории вызывающих граждан, нуждающихся в тех самых справках (неважно, для чего).

Имхо - идея дурацкая; очередные потуги завязать красивый бантик на полудохлой лошади...

[SazMed]

Насколько я понял, это просто справка о факте обращения за скорой помощью. В ней указывается номер наряда, дата, время, ФИО больного, оказанная помощь, таб.номер фельдшера или врача, подпись.

Идея заключается в том, что человек не может доказать, что вызывал скорую. Иногда доказательства крайне необходимы. А чтобы это доказать, нужно охренеть сначала... Видимо посчитали, что подобная ситуация не правильная и решили ввести такие справки. Вот как-бы и все.

И кроме этого, такая ситуация не совсем соответствует новому закону.

[ФОРМАлин]

Лучшее доказательство - это сделанный вызов в базе данных. Да и потом, я не очень представляю, где так уж настойчиво больному придётся доказывать, что он вызывал скорую.

[SazMed]

Современная медицина должна потихоньку избавляться от бумажной писанины, а не вводить новые формы.

 

Появятся терминалы, которые будут распечатывать такие справки...)) Какая разница. В современной медицины писанины кстати полно и мы не в самой плохой ситуации находимся, у нас еще по-божески все...

[ФОРМАлин]

Вот. Если нужна справочка, милости просим на станцию. Там сидит секретарь, стоит (ну, всё может быть) терминал. Приходите, получайте.

А выездной персонал должен заниматься только своей - лечебной - работой. Её и без того хватает.

[SazMed]

Лучшее доказательство - это сделанный вызов в базе данных. Да и потом, я не очень представляю, где так уж настойчиво больному придётся доказывать, что он вызывал скорую.

 

Это да. Но чтобы добыть это доказательство, нужно сильно напрячься.

Доказывать иногда нужно. Например если человек не явился на экзамен, опоздал на самолет и так далее. Нужно доказывать, что вызывал скорую, а не просто проспал. Кстати, скорее всего, появятся деятели, которые будут этим активно пользоваться в своих корыстных целях...

Я не знаю точно, на основании чего и для чего могут ввести такие справки, я просто предполагаю.

[rikk]

И ещё мне понравилось что теперь диагноз АО и ААС выставлять нельзя, т.к. эти вызовы не оплачиваются ОМС...Ппц, маразм крепчал.

Нам в Питере разъяснили, что вообще все диагнозы, начинающиеся в МКБ-10 на букву F не будут оплачиваться. Хотя, тоже может быть кто-то где-то не дослушал и пошло...

[shuko]

а как вы относитесь к вчерашнем дежурствам у метро с 20л канистрой воды для раздачи всем желающим?

[ФОРМАлин]

...Например если человек не явился на экзамен, опоздал на самолет и так далее. Нужно доказывать, что вызывал скорую, а не просто проспал.

А как же всё это происходило раньше? Вызов скорой помощи никак сам по-себе не может быть уважительной причиной отсутствия человека на экзамене, работе, и т.п. Оправданием может быть только листок нетрудоспособности. А за ним нужно идти в поликлинику. В чём проблема? Поликлиническая служба может уточнить, был ли вызов на 03.

[SazMed]

А как же всё это происходило раньше? Вызов скорой помощи никак сам по-себе не может быть уважительной причиной отсутствия человека на экзамене, работе, и т.п.

 

Как это? Ехал человек в метро, потерял сознание. Вызвали скорую, полечили, посидели, вытащили на улицу... В госпитализации не нуждается, на экзамен не явился, на работу опоздал...

 

а как вы относитесь к вчерашнем дежурствам у метро с 20л канистрой воды для раздачи всем желающим?

 

Практически, сомнительный креатив конечно... Проблему можно было бы решить по-другому, не привлекая скорую...

[ФОРМАлин]

Как это?

Очень просто. Визит в поликлинику, листок нетрудоспособности. Все другие медицинские бумажки не дают права отсутствовать на работе или экзамене Зачем множить сущности? Для вящей убедительности бригада может оставить карту преемственности (у нас). Но она не действительна без печати станции. Значит, придётся идти на станцию. Но и это не всё. Как я говорил, получение листка нетрудоспособности обязательно.

[SazMed]

Все другие медицинские бумажки не дают права отсутствовать на работе или экзамене Зачем множить сущности?

 

А как же бумажка, которую выдает сам метрополитен, если нарушено движение и куча народа опоздала на работу? Насколько я помню, там просто стоит штамп службы движения.

Бумажка о факте обращения на скорую помощь, это просто бумажка, подтверждающая слова человека. Естественно все можно проверить позвонив по телефонам, указанным на этой самой бумажке, послав официальные запросы на станцию и т.д... Понятное дело, что это не больняк, который кроме всего прочего еще и финансовый документ.

[ФОРМАлин]

По поводу бумажек я всегда привожу пример:

http://vk.com/video9241520_164553588

 

Итак. Требуется только подтвердить слова человека, который опоздал на работу. Будут ли ему давать справку сотрудники ГИБДД, если он участвовал в ДТП без пострадавших? Будут ли давать справку сотрудники ОГПС, если дом горел? Будут ли давать справку в ЖЭКе, если трубу прорвало? И т.д. Так что, повод загрузить работающую структуру лишней бумажкой считаю неубедительным. Есть целая канцелярия при больницах и станциях, которая любую бумажку настрочит, если понадобится. Вот её и следует напрягать.

[markmayorov]

А, ещё одна бредятина - теперь бригада СМП должна сообщать в милицию о факте противоправных действий (приехали на избитого, раненого, огнестрельного) и давай названивать в "02"...

А мы в своё время,не только "сообщали все факты" но и записывали все детали, обстоятельства и подробности данного случая в специальный "криминальный журнал" (с множеством граф) на подстанции.

[SazMed]

Я ж говорю, истинные причины введения таких справок (если они будут введены конечно) неизвестны пока... Можно только гадать.

[Катямба]

И ещё мне понравилось что теперь диагноз АО и ААС выставлять нельзя, т.к. эти вызовы не оплачиваются ОМС...Ппц, маразм крепчал.

У меня лично теплилась надежда, что с приходом страховой медицины безрезультатные вызовы (типа проезжал на электричке, увидел человека без сознания, оказалось пакет мусора) и вызовы к пьяни начнут оплачивать виновники, в виде штрафов или еще как то. Масштабы слива бюджетных денег в никуда станут явны, но в нашей раше все как обычно, проблема решается подменой диагноза, зачастую фальсификацией ( АГ не симптом АО, а отдельная нозологическая еденица).