Безрезультатный вызов

[academik]

Нам вчера ст. фельдшер сказал, что безрезультатные вызова не будут оплачиваться, так как они не закодированы и их надо кодировать, нет кода нет денег. Я вот что хочу спросить, как вы кодируете безрезультатные вызова???

[markmayorov]

  В 01.06.2013 в 04:36, academik сказал:

Нам вчера ст. фельдшер сказал, что безрезультатные вызова не будут оплачиваться, так как они не закодированы и их надо кодировать, нет кода нет денег.

Ибо сказано: глупость человеческая безгранична!

[academik]

  В 01.06.2013 в 06:19, markmayorov сказал:

Ибо сказано: глупость человеческая безгранична!

Конечно глупость, е....... ФОМС!!

[ul3x]

Никак не кодируем (если конечно речь о МКБ10).

[Монах]

Z76.9

[ФОРМАлин]

Рубрика Z по компьютерной программе не проходит. Также, как и F. Вот дураки есть, а по компьютеру не проходят. В общем, хитро устроились. Натягивают диагноз на повод. Даже если они разные по размерам и форме...

Интересно, какая статистика потом получается?

[резеда]

@ФОРМАлин, рубрика F по компьтеру проходит, а вот в омсовскую программу-нет!

[academik]

  В 01.06.2013 в 08:29, ul3x сказал:

Никак не кодируем (если конечно речь о МКБ10).

А как вам оплачиваются безрезультатные вызова?

[SazMed]

[ФОРМАлин]

  В 01.06.2013 в 09:51, резеда сказал:

ФОРМАлин, рубрика F по компьтеру проходит, а вот в омсовскую программу-нет!

Я про ОМСовскую программу и говорю. Из-за этого мы не можем кодировать диагнозы из некоторых рубрик.

[academik]

А кто-нибудь подскажет про безрезультатные вызова, как кодировать?

[резеда]

@academik, вот поясните, что значит для вас БЕЗРЕЗУЛЬТАТНЫЙ вызов? нет на месте?отказ от осмотра?скорую не вызывали?ну так и шифруйте соответственно.

вообще, вопрос у вас какой то странный.если вызов безрезультатный, счет на него не выставляется вовсе. ибо нет докуметов - нет счета.бюджет оплачивает подобную категорию вызовов, бюджет.

@ФОРМАлин, туда не проходят рубрики не входящие в омс -псих, кож-вен, тбц и еще несколько социально значимых болезней.конечно, можно изголиться и писать алкашам артериальную гипертензию вторым диагнозом и соответственно эту гтпертензию в счет выставлять,но....не всякий эксперт закроет на это глаза. могут и денег снять.так что, пока подушевое финансирование - ну их на...

[academik]

  В 01.06.2013 в 15:24, резеда сказал:

@academik, вот поясните, что значит для вас БЕЗРЕЗУЛЬТАТНЫЙ вызов? нет на месте?отказ от осмотра?скорую не вызывали?ну так и шифруйте соответственно.

вообще, вопрос у вас какой то странный.если вызов безрезультатный, счет на него не выставляется вовсе. ибо нет докуметов - нет счета.бюджет оплачивает подобную категорию вызовов, бюджет.

Я знаю что такое безрезультатный вызов, в МКБ10 кода нет, и где его взять наше начальство в душе ......., а ОМС заставляет кодировать так как это нам не оплачивается! И что вас не устраивает в моем вопросе я не понимаю вопрос как вопрос, не хотите не отвечайте!

[reg4803]

У нас и F, Z, A-15 (туберкулез) проходит и в АСУ и по ОМС...проблем с этим нет

 

У нас еще есть код при обработке карт вызова "АА" - ошибка в работе оператора. Правда, этим кодом никто не пользуется, либо мы ставим галочку в карте, к примеру больного нет на месте, или увезен до прибытия и всё...и ФОМСу такие вызовы в реестр не подаются, ибо оплачивать нечего, застрахованного нет. Данная категория попадает в категорию безрезультатные выезды и в конце месяце передаются в управление здравоохранения, для оплаты за счет бюджета

[ul3x]

В МКБ нет шифра "пациент не найден на месте" или "от осмотра отказался", так как это не заболевания. Возможно в рубрике Z найдете что-то подходящее типа "Проблемы связанные с образом жизни" (Z 73) или "Потребность в постоянном наблюдении" (Z 74.3)? или вот "Лицо, обращающееся в службы здравоохранения в неуточненных обстоятельствах" (Z 76.9).

[docalex56]

ФОМС оплачивает только те вызова, которые подходят под категорию экстренных (ОИМ, травмы, отравления, шоки и т.д), а все остальное, включая неотложечные вызова, за счет бюджета, но цена вызова в 3 раза меньше. Так что приходиться "расширять ДЗ", чтобы как-то сводить концы с концами.

Ну никак не могу понять логику перевода оперативной службы на ОМС! Это, типа, как у пожарных: больше пжаров - больше заработали денег?

[markmayorov]

  В 02.06.2013 в 03:46, docalex56 сказал:

а все остальное, включая неотложечные вызова, за счет бюджета, но цена вызова в 3 раза меньше.

Тогда возникает вопрос: "на хрена попу гармонь"????

 

  В 01.06.2013 в 19:34, ul3x сказал:

"Лицо, обращающееся в службы здравоохранения в неуточненных обстоятельствах" (Z 76.9).

А причём здесь скорая помощь?

[ul3x]

Привел как вариант. Разве скорая помощь уже не относится к здравоохранению?

[reg4803]

  В 02.06.2013 в 03:46, docalex56 сказал:

ФОМС оплачивает только те вызова, которые подходят под категорию экстренных (ОИМ, травмы, отравления, шоки и т.д), а все остальное, включая неотложечные вызова, за счет бюджета...

 

Ничего подобного! ТФОМС оплачивает все вызовы, кроме безрезультатных, в т.ч. и неотложные вызовы!!! Поделитесь ссылкой или номером приказа ФОМС, где есть разграничения между экстренным и неотложным вызовом....

[Dr.Guevara]

В Москве (пока, к счастью, не перешла на финансирование СМП по ОМС) есть коды безрезультатных вызовов: 430 - безрезультатный вызов на внезапное заболнвание, 431 - безрезультатный выезд на травму, 432 - безрезультатный выезд на отравление. В графе МКБ-10 компьютер при этих результатах автоматически проставляет нули.

[academik]

Вот вчера ездил на вызов повод к которому "рвота, болит живот", результат выезда - ложный, безрезультатный (не открыл никто дверь). И как кодировать я в душе не верчу, хотя требуют эти ...... фомсовцы. Наше руководство (ст. фельдшер) говорит, что нам их никто не оплачивает. На какой Х..... извеняюсь за мой француский, мы ездим. И нет никакого штрафа за такой вызов.

[ФОРМАлин]

По большому счёту, это - задача юристов при ЛПУ, подавать иски с целью истребовать затраченные на вызов средства. Мне на память приходит история с одной мадамой, которая порезала своего супруга. Так местная СМП вчинила ей иск, т.к. вызов был спровоцирован именно её противоправными действиями. Помните, коллеги? Интересно, чем закончилась та история.

А вообще, у нас, например, здраво подходят к такому положению вещей. Не может быть, чтобы совершенно не было ложных и необоснованных вызовов. Потому мы иногда и кодируем диагноз, как "безрезультатный", а сам вызов, как "необоснованный" или "ложный" (дверь не открыли, не найден на месте, скорую не вызывали, и т.п.)

[ElenaTROJANSKAJA]

  В 04.06.2013 в 05:20, academik сказал:

Вот вчера ездил на вызов повод к которому "рвота, болит живот", результат выезда - ложный, безрезультатный (не открыл никто дверь)... Наше руководство (ст. фельдшер) говорит, что нам их никто не оплачивает.

 

Безрезультатный (ложный, адрес неизвестен, больного нет на месте, дверь не открыли, отказ от осмотра и помощи), значит, нет результата, значит, не было страхового случая. Причём здесь СК, ТФОМСы и МКБ-10? Эти вызовы не шифруются.

Счета по ним Ваша МО, то бишь, ЦРБ, поликлиника иль ССиНМП, выставляет, НО! не СК, а муниципалитету - за выезд бригады, а не за оказанную услугу.

Наша с Вами задача бланк карты нормально заполнить, со скурпулёзным отражением затраченного бригадой времени, а не брать себе в голову чужие функции. Задача Вашего руководства - отбить у муниципалитета деньги за отработку "вхолостую".

ФОМС не только безрезультатные не оплачивает. Весь код F (уже здесь писала Резеда - уж кому, как не ей этого не знать), развозку консультантов и биоматериалов, гемодиализ, дежурства без обращений...

Шифруется только то, что есть в МКБ, в оплату же СК идут не все коды МКБ. Ваши вызовы учитываются все, в том числе и безрезультатные. Оплачиваются они по-разному. Что-то оплачивает ФОМС, что-то местный бюджет. Без дифферента на профиль, но услуги СК тарифицируются повыше, нежели оплата выезда. Иное - лукавство

Ваш ст.фельдшер же, думаю, не лукавит, просто сам не обладает полнотой информации. Либо не желает ею обладать

[Kratos]

  В 06.06.2013 в 17:56, ElenaTROJANSKAJA сказал:

Безрезультатный (ложный, адрес неизвестен, больного нет на месте, дверь не открыли, отказ от осмотра и помощи), значит, нет результата, значит, не было страхового случая. Причём здесь СК, ТФОМСы и МКБ-10? Эти вызовы не шифруются.

Счета по ним Ваша МО, то бишь, ЦРБ, поликлиника иль ССиНМП, выставляет, НО! не СК, а муниципалитету - за выезд бригады, а не за оказанную услугу.

Наша с Вами задача бланк карты нормально заполнить, со скурпулёзным отражением затраченного бригадой времени, а не брать себе в голову чужие функции. Задача Вашего руководства - отбить у муниципалитета деньги за отработку "вхолостую".

ФОМС не только безрезультатные не оплачивает. Весь код F (уже здесь писала Резеда - уж кому, как не ей этого не знать), развозку консультантов и биоматериалов, гемодиализ, дежурства без обращений...

Шифруется только то, что есть в МКБ, в оплату же СК идут не все коды МКБ. Ваши вызовы учитываются все, в том числе и безрезультатные. Оплачиваются они по-разному. Что-то оплачивает ФОМС, что-то местный бюджет. Без дифферента на профиль, но услуги СК тарифицируются повыше, нежели оплата выезда. Иное - лукавство

Ваш ст.фельдшер же, думаю, не лукавит, просто сам не обладает полнотой информации. Либо не желает ею обладать

Точно, с муниципалитета...Но это только в Москве надбавки.

[ElenaTROJANSKAJA]

  В 12.06.2013 в 14:13, Kratos сказал:

Но это только в Москве надбавки...

Нет, не так Надбавки есть везде. Другого свойства, но везде.

Иное - формирование конечного размера заработной платы.

По ТК (как уже писалось здесь в разных темах), базовая единица (базовый оклад) должны быть заложены вровень или больше МРОТ по региону. Тогда базовый оклад плюс повышающие коэффициенты, плюс надбавки и стимулирующие выплаты на выходе каждому работнику дадут нечто значительное, не только в Москве, но и в Нижнем, и в Господине Великом, и в Рязане, и в Златоусте... И можно было бы не стремиться из регионов в Первопрестольную, так как всё можно заработать и дома, причём даже в дотационных округах

А ежели, как это сейчас делается в регионах, базовый оклад региональные чиновники берут на уровне двух-трёх тысяч, а потом на него натягиваются различного свойства надбавки и коэффициенты. Всё вместе это на чуток, конечно, превысит МРОТ по региону. А на выходе работник с хорошим стажем и выработкой на две ставки получает кукиш - порядка пятнадцати-двадцати пяти тысяч.

Так и про безрезультатные вызовы. Проще сверху сообщить работникам выездного звена, что безрезультатные вызовы страховые компании не оплачивают без кодирования или не оплачивают вовсе - конечно, не оплачивают, и не должны оплачивать. А вот выбить денюжку с муниципалитета - это потруднее будет. Там ох сколько механизмов закручено, только Счётной палате да контролёрам Минфина впору разобраться