Перейти к содержанию

Насколько наша медицина отстала?


sitnichenko

Рекомендуемые сообщения

... Вот дурак ты, дурак и есть. Видимо ни опыта работы, ни ума нет. Запомни деточка - с помощью твоего "НМС" ещё ни одного больного не вылечили и никогда не вылечат. "НМС" - это что то типа упражнений из гимнастики - по сути фитнесса на трупе.

Хм, оказывается я уже два раза кофе с трупомaми пил! Один уже разложиться должен был быть (2 месяца)....

 

А с другим трупом даже учился! Он прям в приемнике фибрильнул. Его быстро качнули и электричеством полечили, ангиопластику сделали. Крепкий такой дядька. Представляете, картина маслом: Стадион, а по нему скелет БЕГАЕТ! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну это полная ерунда. Это что за "совершенство " такое получается - шоколадка что ли ?

А что касается профессии, то не только совершенства,но и на нормальный уровень выйти за это время невозможно. 10 лет или около того, да и то при наличии вполне чёткой мотивации и при удачном раскладе- некоторым не хватает всей жизни.

 

 

 

 

вот пока мы и будем учиться 10 лет "лечить " больных на скорой, наша медицина и будет в жо....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Н. А что касается профессии, то не только совершенства,но и на нормальный уровень выйти за это время невозможно. 10 лет или около того, да и то при наличии вполне чёткой мотивации и при удачном раскладе- некоторым не хватает всей жизни.

 

 

 

забыл еще,кое-что.Американский врач ER,после 5 лет резедентуры умеет ОЧЕНЬ много,вот только небольшой пример:УЗИ всех органов,пункции,интубации,вправление вывихов и переломов,вся неотложная кардиология,трахеотомия,коникотомия,ушивание мягких тканей,прямой массаж сердца, и т.д.список очень большой.а чему вы собираетесь 10 лет на Отечественной скорой учиться????

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот где вся проблема то .

Надо проф расти. Пиявки допустим , курс месяц - бабла поднимешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот где вся проблема то .

Надо проф расти. Пиявки допустим , курс месяц - бабла поднимешь.

Извиняюсь,а причем тут пиявки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Автор, небольшая просьба.

 

Озвучьте пожайлуста Ваш пол, возраст и стаж работы врачом. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не слишком ли много нытья для молодого специалиста? К тому же беспредметного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не слишком ли много нытья для молодого специалиста? К тому же беспредметного.

а кто сказал,что я ною,по вашему если человек приводит печальные для Вас факты он ноет?!Стаж у меня фельдшером на скорой 6 лет,пока в институте учился,а в настоящее время интернатура по травматологии и ортопедии.Собственно какое это имеет отношение к делу,или по Вашему если ВЫ считаете,что у Вас больше стаж значит,что в любом случае я уже по определению не прав?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К тому же беспредметного.

 

Это как посмотреть. Возможно, приходит осознание чего-то, зреют перемены. Это для нас нытье. Что-то ТС толкало тему начать.

 

2 sitnichenko : Не обижайтесь. Просто люди со временем начинают видеть и воспринимать реальность иначе.

Изменено пользователем БРИТый
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стаж у меня фельдшером на скорой 6 лет,пока в институте учился,а в настоящее время интернатура по травматологии и ортопедии

 

Ну с этого и надо было начинать.

 

Я отнюдь не собираюсь меряться с Вами пиписьками.

Но выяснение профессионального статуса нужно для детализации предмета и способов дискусии. Я понятно объясняюсь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Беспредметного, потому что за всеми постами данного персонажа нет мыслительного процесса. Ни анализа, ни выводов, ни предложений. Просто мнение об всеобщей (в том числе и своей) ректальной локализации. Сиречь нытьё. Нет, я бы ещё понял, если бы это было стройно, литературно, и проницательно, так, что бы проняло до мозга кости. Как в "Записках на кардиограммах". А так... Вброс...

2 sitnichenko. Моего стажа не касайтесь. Это моё бремя опыта, знаний, умений, удач и провалов. Вас это не касается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, я бы ещё понял, если бы это было стройно, литературно, и проницательно, так, что бы проняло до мозга кости.

Как-то особо здесь желания нет распинаться не охото ни перед кем.Я высказал просто свое мнение,хотел услышать доводы ЗА и против,не больше.А вас уважаемый опять не в ту степь понесло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А так в чем проблема?

Если есть желание работать в медицине, так выбирайте свою специальность, совершенствуйтесь и поступайте по совести. В мире нет ничего совершенного (в том числе и зарубежной медицины), потому нет смысла растраиваться.

А если в нашей медицине видется только "говно и помойка", то тут могу посоветовать только сменить профессию.

*105

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто лучше вырезает аппендикс американские хирурги с 5-летней резидентурой или российские с 1-летней интернатурой?Ответ-одинаково.Так же и со скорой помощью.Если бы где-то можно было достать цифровые данные об количестве успешных реанимаций,проценте диагностических расхождений со стационаром,проценте ятрогенных повреждений и врачебных(фельдшерских) ошибок на догоспитальном этапе то,по моему мнению,эти данные сопоставимы.Сопоставимые данные эффективности при несопоставимых условиях труда,его оплаты,социального статуса,материального,лекарственного и технического оснащения!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто лучше вырезает аппендикс американские хирурги с 5-летней резидентурой или российские с 1-летней интернатурой?Ответ-одинаково.

Частично с Вами согласен,частично нет.Согласитесь,что просто за ""хорошее вырезание аапендикса" в штатах не стали бы платить хирургу в год около 180000$?!Запад,в том числе и Америка,не те страны,где легко заработать,поэтому такие зарплаты и обоснованы высокими требованиями,согласны?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы не уступаем никому в профессиональном плане.Надо верить в себя и в то,чему ты себя посвятил!

В плане экономики мы сильно отстаем-это не обсуждается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы не уступаем никому в профессиональном плане.

 

А с кем у Вас была возможность сравнить, реально сравнить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы не уступаем никому в профессиональном плане.

 

Это одно из самых серьезных заблуждений. К сожалению, уступаем и очень серьезно. Чем раньше мы перестанем верить в подобные мифы, тем лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К сожалению, уступаем и очень серьезно

 

На самом деле всё очень относительно и индивидуально обусловлено.

 

Какие критерии "уступаемости"? Я вот не могу уже достаточно давно их для себя сформулировать.

 

 

Ситниченко, а Вам я порекомендовал бы (исходя из Ваших "взглядов" высказанных тут), не возмущаться, а поехать поучиться куда нибудь в Гермашку или Америкашку. А потом вернуться и показать тут всем как надо работать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие критерии "уступаемости"? Я вот не могу уже достаточно давно их для себя сформулировать.

 

Не буду говорить за всю медицину, скажу только за то, что знаю. За СМП.

Основа для СМП - стандарты и алгоритмы. Уступаемость в том, что каждый их понимает по-своему и выполняет(если выполняет) тоже по-своему. Это вызывает хаос не только в работе, но и в мозгах. Пример. Представьте массовую ДТП. где работает несколько бригад с разных подстанций. Взять крупным планом, вроде ничего, работают. Охватить картину целиком - полный хаос, каждый работает как умеет, как научили "корифеи" на станциях и т.п.

Подводя итог: низкий уровень базовых знаний, а базовые знания - это как раз алгоритмы и стандарты.

 

Да даже элементарные манипуляции каждый делает как научили, как-то по-своему.

Все врачи и фельдшера должны быть взаимозаменяемы, т.е., с примерно с одинаковым уровнем знаний и подготовки. Разве не говорят, "к тому бы доктору не попасть, если заболеешь сам или родной-знакомый, а вот с этим спокойно..." А так получается, что все разные. И кто-то всю смену на себе держит, а кто-то "пушечное мясо", для давлений/температур. Уже только это говорит о многом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 Это одно из самых серьезных заблуждений. К сожалению, уступаем и очень серьезно. Чем раньше мы перестанем верить в подобные мифы, тем лучше.

2 а Вам я порекомендовал бы (исходя из Ваших "взглядов" высказанных тут), не возмущаться, а поехать поучиться куда нибудь

Вот хоть один разумный человек!!Про это я и говорю,что мы не хотим ничего менять,потому что думаем,что у нас все хорошо.Помните,раньше очень популярный миф ходил,что мол наши врачи одни из лучших в Мире,что на западе диагнозы ставят вбивая симптомы в компьютер,что там все узкие специалисты "по левой пятке" и т.д.многие этим мифом до сих пор живут.а насчет поехать на Запад и все такое,с радостью бы .поехал,но реально оцениваю свои шансы.Второе никого тут учить не собираюсь,зачем вы ерунду пишите.И третье,хамить-последнее дело(адресовано

Онейроид)

 

)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Если бы где-то можно было достать цифровые данные об количестве успешных реанимаций... то,по моему мнению,эти данные сопоставимы.Сопоставимые данные эффективности при несопоставимых условиях труда... и технического оснащения!

 

Полностью и категорично согласен!

 

Конечно они будут сопоставимыми если западных начать гонять по 20-25 вызовов в сутки (вместо 2-12), наказывать за все подряд, от 4 (Москва) до 10-14 раз понизить зарплаты, развалить профсоюзы, проводить тренировки раз в 5 лет, загнать в разваливающиеся подстанции, отобрать наркотики у 50% бригад, позволить покупать дипломы, посадить этих зажравшихся гадов в 10-летние Форды, разрешить почти официально им бить морду любому алкоголику, ну и конечно же с этих бригад, точнее через одну, поснимать дефики, а четверти от другой половины выдать приколоченные к стенке машины и полурабочие, почти у всех отобрать ларингстюбы, комбитюбы и.т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а насчет поехать на Запад и все такое,с радостью бы .поехал,но реально оцениваю свои шансы.Второе никого тут учить не собираюсь,зачем вы ерунду пишите.И третье,хамить-последнее дело

 

Попробуйте сформулировать Вашу мысль как-нибудь по-другому. Я половину не понял.

 

Почему Вам кажется, что Вы недостойны поучится в Америке? Вы не способны выучить язык и накопить денег на оплату пары лет съема квартиры в США? (это гораздо дешевле выйдет, чем снимать столько же времени тоже самое в Москве)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это как сравнивать армии разных стран.У каждой свое финансирование,свои технологии,свои танки,самолеты,авианосцы,подлодки,спутники,артиллерия,автоматы но какая армия окажется сильней в реальных боевых действиях предсказать невозможно.Кто лучше подготовлен американский солдат или российский?Кто победит в реальном бою?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...