В Челнах подняли бучу против руководства

[Доктор_Быков]

http://v-chelny.ru/news/bunt-belyh-halatov/

[ul3x]

Поправьте ссылку пожалуйста. Ошибка.

[Gnz]

Порадовало описание правильной тактике при кровопотери от глав. врача

Судя по всему, реально подсиживают и выгоняют с работы неудобного сотрудника.

[SazMed]

Простая разборка. Одна из миллионов.

[antal]

Какой смысл было вливать жидкость при поврежденном сосуде? Почему он не дал кислород?

Странно как то при сильном шоке первостепенная оказывается оксигенотерапия, а не инфузия кровезаменителей. Чему только начмедов в Челнах учат

. То есть по логике начмеда пока сосуд не заштопали не надо лить жидкость в пациента? Блин ну это высказывание из разряда насмешили

Когда раненого привезли в операционную, он был в коме и, выражаясь языком врачей, – «пустой», обескровленный.

Ну зато наполненный кислородом. Надо бы Лилию Мустафину отправить в медколледж, может там чему научится если в академии не смогла. Или давайте подарим ей книгу по неотложным состояниям в травматологии, читал ее пару раз, там слово кислород вообще редко попадается.

Изменено 5 Июля, 2012 в 06:31 пользователем antal

[SazMed]

Человек, как профессионал, не может быть развит одинаково хорошо во всех направлениях. Это очень большая редкость.

Или человек идет по пути к хорошему врачу, или идет по пути к начальнику. Поэтому, как правило, практически все медицинские начальники - неграмотные, подлые и ущербные амебы.

[Д-р_Менгеле]

Ну, жгут-то он мог наложить. Думаю, по пути в стационар, крашсиндром не наступит. Да и выливаться в повязку то, что ты вливаешь, не будет. Кислород - вполне обоснован.

ИМХО - косяк есть. Хотя бы в том, что написать мог, знал же, что лечим как считаем нужным, а пишем по стандартам.

 

Пациент лежал в луже крови, давление по нулям, сознания нет. К тому времени кровотечения уже не было вообще, – рассказывает Мансур Каримов. – Поэтому я не мог определить – была повреждена артерия или нет.

Бредятина. На рынок торговать носками, если артериальную кровь от венозной не можешь отличить, хотя бы по цвету. Могу согласиться что ночью, при свете фонаря все черное, но ОБЪЕМ?!

 

Показаний для наложения жгута (а это крайне травматическая процедура, которая может привести к ампутации конечности) не было. Все, что мы могли сделать, сделали – наложили давящую повязку, поставили капельницу и доставили в БСМП.

Про крашсиндром писал выше. Работа фельдшера первогодки, а не врача спецбригады.

 

Начмед права хотя бы в том, что

– Молодой человек получил ранение в ту область, которая опасна ранением крупного ствола артерии. ... Если пациент лежит в огроменной луже крови, с глубоким геморрагическим шоком, любой санитар определит признаки артериального кровотечения.

Естественно, лужа крови не просто так натечет, тем более - бедро!

 

А

Какой смысл было вливать жидкость при поврежденном сосуде?Почему он не дал кислород?

Пережать закруткой - дело полуминуты. Ушить не можешь, но надежно перекрыть временно - запросто. А кислорода жалко было? Хоть и притянуто уже за уши.

 

То есть по логике начмеда пока сосуд не заштопали не надо лить жидкость в пациента? Блин ну это высказывание из разряда насмешили...Ну зато наполненный кислородом. Надо бы Лилию Мустафину отправить в медколледж, может там чему научится если в академии не смогла. Или давайте подарим ей книгу по неотложным состояниям в травматологии, читал ее пару раз, там слово кислород вообще редко попадается.

Антал, а не хотите сами еще разок открыть книжку и почитать, при каких повреждениях накладывается жгут, а при каких повязка и почему, а также зачем дается кислород при гиповолемии?

[SazMed]

Я и говорю. Или ты врач, или профсоюзный чудила. Или ты врач, или глав.врач.

Когда профсоюзный лидер рубится с администрацией, хочется их сбросить в колодец и закрыть крышкой. Чтобы их псевдосоциальная возня не мешала никому работать.

[Д-р_Менгеле]

Извините, думал, вы на стороне уволенного.

[SazMed]

В данной ситуации у меня ко всем вопросы есть... Я бы обоих уволил...

[Д-р_Менгеле]

А в чем начмед неправа? Мне просто интересно ))

[резеда]

ну вот и проблески разумного появились.

[SazMed]

А в чем начмед неправа? Мне просто интересно ))

Начмед неправа в том, что данная ситуация произошла именно на ее подстанции. Контроль качества медпомощи и обучение персонала ее прямая обязанность. Вместо этого она устроила срач в сми.

Жонглирование в разговоре с журналистами сленговыми словечками, не показатель "крутизны" и запредельного "знания вопроса", а четкое указание на то, что перед нами уперевшийся в стену профессионального развития чинуша.

А глав.врач остался при этом как бы не при делах, "моя хата с края". Главному врачу полезен будет выговор, для профилактики "ощущения неприкосновенности".

А за "дать кислорода", я бы лично в голову выстрелил...

[Д-р_Менгеле]

Срач, по моему, устроили сотрудники пс, а не начмед. Она в свою очередь запудрила мозги трупоедам из СМИ.

А за шо стрелять? Имеем гиповолемический шок. Уменьшение ОЦК ведет к гипоксии = кислород.

[SazMed]

А за шо стрелять?

За "дать")))

Дать можно по башке например. Кислород можно "использовать".

[MicDoc]

Срач, по моему, устроили сотрудники пс, а не начмед. Она в свою очередь запудрила мозги трупоедам из СМИ.

А за шо стрелять? Имеем гиповолемический шок. Уменьшение ОЦК ведет к гипоксии = кислород.

Точняк! Надо было еще Метадоксилу с Реамберином забубенить.

[Д-р_Менгеле]

За "дать")))

Дать можно по башке например. Кислород можно "использовать".

Ну это вы придираетесь, кроме того, это мог быть вольный пересказ журнализдов для лучшего понимания быдла. Как поставить укол.

[SazMed]

По крайней мере есть ощущение, что становление Лилии Мустафиной как врача, произошло довольно давно... Во времена розовых жгутов Эсмарха и кислородных подушек на деревне... И как только ее вознесли на престол, развитие закономерно прекратилось. И началось правление.

Поэтому и лечит она шоки по своему разумению администратора - жгутом и "даванием" кислорода. Вердикт - казнить.

Профсоюзного лидера туда же. За то, что не умеет лечить кровотечения и за длинный бестолковый язык.

[antal]

Антал, а не хотите сами еще разок открыть книжку и почитать, при каких повреждениях накладывается жгут, а при каких повязка и почему, а также зачем дается кислород при гиповолемии?

Ну в статье со слов доктора не указано, что там были явные признаки артериального кровотечения. Когда нос ломают, оттуда тоже будь здоров хлещет ну ведь жгут на шее не затягиваем, а лужица крови может большая набежать. И где это написано, что сначала надо дать пациенту кислород, а уже потом начинать инфузионную терапию. Лежит тело в луже крови, явно все в ней родимой вымазанное, ну увидел доктор рану, не бежит из нее, зачем время тратить на жгут при отсутствии кровотечения на момент осмотра, когда можно это время потратить на на восполнение ОЦК и транспортировку пациента.

И потом как оценить правильность наложения жгута, когда из артерии не бежит? Если затянул недостаточно сильно получится венозный жгут и скопление крови в больной ножке. А ее итак организму нехватка. Бедро не пальчик бывает и здоровому дяде сил нахватает пережать все мышцы бедра, и возни то там минут на 5 минимум.

Да и потом доктор же не идиот увидел бы что повязка пропиталась, принял бы меры.

И еще одно а сколько крови было в той луже? Литр? Два литра? Размазать по полу 20 мл крови хватит на 1 квадратный метр, еще 100 мл крови и будет полная иллюзия лужи крови. Странный показатель потери ОЦК - ЛУЖА КРОВИ.

[чУмNick]

Ну, жгут-то он мог наложить...

...а не хотите сами еще разок открыть книжку и почитать...

Ну-ка, ну-ка? Я тоже (как кардиолог) заинтересовался...

"При каких повреждениях накладывается жгут, а при каких повязка"? И как их отличить? Поделитесь пожалуйста Вашим мнением.

[morg]

1 балл antal- ко всему прочему надо бы добавить, что 1 мл крови окрашывает мочу в красный цвет.Чтож теперь каждому с розовой мочой диагноз гематурии лепить?

[antal]

Ну-ка, ну-ка? Я тоже (как кардиолог) заинтересовался...

"При каких повреждениях накладывается жгут, а при каких повязка"? И как их отличить? Поделитесь пожалуйста Вашим мнением.

Ето когда в личико Вам кровушка из ранки струей бьет, надь жгутом душить. А когда она по телу спокойно стекает то надобно повязочкой давить ранку. Ну в данном случае какой сосуд и у кого вообще поврежден не ясно. Может в той луже крови было больше нападающего нежели того паренька.

[Gnz]

По мне, так вначале жгут на конечность (все равно нет времени расматривать что там течет и откуда + наврятли время доезда до стационара было больше часа), потом в дороге лить столько, сколько выливается, а дальше уже симптоматически.

Хотя бы минимально поднимаем давление, а раз происходит гемоделюция и снижается кислородная емкость крови, то можно и кислородику. Все равно хуже не будет

 

Я обычно не осуждаю и не обсуждаю чужие врачебные ошибки. Потому что я не знаю, в каких условиях и обстоятельствах принималось решение.

[Алсу Газизова]

Срач, по моему, устроили сотрудники пс, а не начмед. Она в свою очередь запудрила мозги трупоедам из СМИ.

А за шо стрелять? Имеем гиповолемический шок. Уменьшение ОЦК ведет к гипоксии = кислород.

Трупоедам?? За что ж так журналистов?

 

Ну это вы придираетесь, кроме того, это мог быть вольный пересказ журнализдов для лучшего понимания быдла. Как поставить укол.

Нет, она сказала именно "дать". С приветом от "журнализда"

[чУмNick]

Ето когда в личико Вам кровушка...

Спасибо, конечно же , но я хотел бы услышать пояснения высказанной позиции именно от того коллеги, который ничтоже сумняшеся безапелляционно рекомендовал пойти "торговать носками" неналожившему жгут доктору.

И я все еще жду его обоснований столь радикальной позиции.

 

...вначале жгут на конечность... потом в дороге лить столько, сколько выливается...

О!

1) Можете огласить имевшиеся показания к жгуту?

2) Если Вы уж предлагаете "вначале жгут" наложить, то что значит "лить столько, сколько выливается"? Из под наложенного жгута выливается?

 

...За что ж так журналистов?

Думаю, что за массовую неразборчивость и... эээ... небрезгливость к применяемым подходам...

С врачебным приветом "журнализдам"!

 

ЗЫ. А тут то Вам что понадобилось?