Открытая переписка Лэнина с Кауцким

[Д-р_Менгеле]

Угу. Пришёл в 1980.Уж возили, возили....

3 подстанции сменил. Даже уходил со "скорой".

 

1) Потому, что в Москве не СМП, а ССиНМП. "Почувствуйте разницу"(с)

2) В Европе нет ССиНМП.

Тогда это клиника уже. Когда ~30 лет стажа и 3 п/с сменил, и возили, а все не дойдет, что у нас "клиент всегда прав".

 

Вопрос, почему при старом СССР так не было и зачем превратили хз во что? И почему этот вопрос обидный, во всяком случае для Елены?

[and-rew]

Тогда это клиника уже.

Естественно. Ни один нормальный человек всю жизнь 03 не отдаст.

~30 лет стажа ...а все не дойдет, что у нас "клиент всегда прав".

Документально доказанный пьяный клиент - не всегда прав. И это не со слов, а из личного опыта.

 

Вопрос, почему при старом СССР так не было ...

Как не было? Конкретнее можно? Спасибо.

[Д-р_Менгеле]

Естественно. Ни один нормальный человек всю жизнь 03 не отдаст.

Документально доказанный пьяный клиент - не всегда прав. И это не со слов, а из личного опыта.

 

Как не было? Конкретнее можно? Спасибо.

Ну вот и славно.

Рад за Вас. Другим так не везет, бывает. Не знали?

Вот так. Сознательнее был и народ, и власти могли хорошенько пришлепнуть за такие шалости. Со слов моей покойной бабушки, что еще сталинскую эпоху застала.

 

Предлагаю с данной темой поступить, согласно ее названию, по классику: "В топку!"

[ElenaTROJANSKAJA]

В соседней теме реаниматолога за смерть наркомана посадили а вы тут на мороз...

Всё смешалось у Вас в голове, ка в доме у Облонских... Где ж Вы успели так обжечься на молоке, что теперь постоянно на воду дуете? Вроде молодой ешшо А бабки уже успели Вам обрыднуть... Хамов, считаете, нельзя на место ставить... А что ж их в одно место целовать?

Вот и в профилях запутались... Что значит, вот объясните мне, профильный больной, непрофильный больной? Это в Ростове такое?

[Kinchev]

Тогда это клиника уже. Когда ~30 лет стажа и 3 п/с сменил, и возили, а все не дойдет, что у нас "клиент всегда прав".

Мне кажется , это с вашей стороны неуважение. Абсолютное. Вы от куда знаете , почему человек менял их. В Москве допустим поменять все это , мягко сказать ,очень сложно . Но вы как отработавший чууть меньше "десяток', там где родились . Я сомогу сказать подобное вашему .. вам то бежать некуда. Уж извини.

[ElenaTROJANSKAJA]

Странный у Вас сленг какой-то? А врачебная бригада как на сленге звучать будет? "Мамочки"?

Во-первых, "мамочки"-то с какого перепугу? С чем ассоциация? Нет, врачебная бригада СМП это просто - "скорая"

Во-вторых, ничего странного в питерском сленге: кто чаще сбирает всю грязь с перекрёстков? Доврачебная бригада СМП, она же "фельдшерская", потому по аналогии - "уличная", ну, а когда превратили нас в мобильный филиал трезвывателей появился междусобойчик "панельная служба"

А у нас есть ещё и "транспорта" на каждой подстанции, а не "перевозка". Потому как фельдшер с транспорта не только перевозит пациентов из АПУ в стационары, из стационаров - в стационары иль санатории, но и может быть отправлен "по скорой" ежели врачи или ФСК заняты иль на акушерский, коль заняты акушерки (их у нас всего пять на мегаполис)

А не пойму, что удивляет? Мы ж из Питеру не спрашиваем вас у Мск почему банальные стержни для шариковых ручек вы именуете "вставочки", а картошку тушите иль рагу мясное - не в "латке", а в "утятнице"

[Dr.Suvorowww]

...Мы ж из Питеру не спрашиваем вас у Мск почему банальные стержни для шариковых ручек вы именуете "вставочки"...

ElenaTROJANSKAJA Вас в очередной раз обманули демоны: москвичи так не говорят (я так вообще такое слово применительно к стержням шариковых ручек впервые в жизни вижу).

 

А у нас есть ещё и "транспорта" на каждой подстанции, а не "перевозка". Потому как фельдшер с транспорта не только перевозит пациентов из АПУ в стационары, из стационаров - в стационары иль санатории...

Нонча нетутки по закону ни "перевозки", ни "транспорта", а токмо сермяжная "медицинская эвакуация". Такушки понятненько?

[Онейроид]

почему банальные стержни для шариковых ручек вы именуете "вставочки", а картошку тушите иль рагу мясное - не в "латке", а в "утятнице"

 

 

Про "вставочки" вообще никогда не слышал. А емкость называется "гусятница"

[ElenaTROJANSKAJA]

ElenaTROJANSKAJA Вас в очередной раз обманули демоны: москвичи так не говорят

Так и знала, что москвичам верить не стоит А ведь так знакомая москвичка причитала: обошла все канцтовары, пришлось целую ручку купить, а у вас наши "вставочки" стержнями называются.

Нонча нетутки по закону ни "перевозки", ни "транспорта", а токмо сермяжная "медицинская эвакуация". Такушки понятненько?

Не, непонятненько! Я про Фому, а Вы - про Ярёму. В Питере бригады с одним фельдшером именуются "транспорт", медицинская эвакуация - это цельный процесс

 

А емкость называется "гусятница"

Спасибо, голубчик! Разъяснил, что наша "латка", не только "утятницей", но и "гусятницей" обзывается

[Д-р_Менгеле]

Где ж Вы успели так обжечься на молоке, что теперь постоянно на воду дуете? Вроде молодой ешшо А бабки уже успели Вам обрыднуть...

Хамов, считаете, нельзя на место ставить... А что ж их в одно место целовать?

Вот и в профилях запутались... Что значит, вот объясните мне, профильный больной, непрофильный больной? Это в Ростове такое?

Не столько я, сколько коллеги. Но мне хватило. Да, успели.

Можно и нужно. Но. Рискованно.

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=32309 - тут все подробно про НВ.

 

 

Мне кажется , это с вашей стороны неуважение. Абсолютное. Вы от куда знаете , почему человек менял их. В Москве допустим поменять все это , мягко сказать ,очень сложно . Но вы как отработавший чууть меньше "десяток', там где родились . Я сомогу сказать подобное вашему .. вам то бежать некуда. Уж извини.

Вы забыли ветку дискуссии. Я, удивленный таким пренебрежением к собственной безопасности, предположил что сотрудник молодой и лихой. Мол, море по колено. Мне ответили, что нет, и старопытный, и битый. Тогда я резонно и предположил, что это не лихость, а тупость - быть воспитанным горьким опытом и при этом выводов не сделать, да еще и бравировать этим.

Никто не говорит, что не надо так с пьяными псами. Подставляться не нужно. А еще, что у нас это подстава, а за границей - норма.

Отработал я больше десятка. И отнюдь не из безысходности. Меня и правда все устраивает на моем тихом теплом месте службы. То есть, конечно не устраивает положение дел на скорой в целом, больные и порядки, но сама п/с, коллектив и работа - вполне. Зачем мне бежать?

[oven-vlz]

...Больше отвечать не буду!

 

PS

К слову, цитаты про скорую и неотложную взяты из ваших законов...

 

Коллега,это Вы зря... Да не обращайте внимание! На неё Ваши посты,в различных темах,всегда интерессны (имхо)!

[резеда]

для тех кто считает что в ссср было иначе:я выкладывала письмо врача саорой помощи от точно не пьмню,толт 50х толи 60х годов.найдите и почитайте,таже сфера прислуживания да обслуживания.

[oven-vlz]

та же сфера...

 

Да нет же... Интересуюсь историей советской СМП,общался в тему с оставшимеся ветеранами... Совсем не так было. Просто пара цитат:

 

 

(с) "Раньше была медицинская ПОМОЩЬ,сейчас медицнские УСЛУГИ"

 

(с) "У страны,где к врачам и учителям относятся как к обслуге,а к органам правопорядка как к оккупантам-нет будущего..."

[ElenaTROJANSKAJA]

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=32309 - тут все подробно про НВ...

Спасибо, коллега, за статью. Подписываюсь под каждым словом, каждой фразой статьи. Доходчиво, с обоснованиями, выкладками.

Автор констатирует:

Наличие в структуре вызовов более 60% необоснованных (собственные данные) говорит о парадоксальном выполнении СМП несвойственных ей функций, что недопустимо в отрасли, современный этап развития которой характеризуется специализацией и четким соблюдением функциональных обязанностей подразделений. При этом снижается экономическая эффективности работы службы, увеличивается нагрузка на персонал, выполнение вызовов к хроническим пациентам подменяет работу поликлинической службы и постепенно дисквалифицирует «экстренного» врача

Даже дает определение данной категории вызовов:

НЕОБОСНОВАННЫМ ВЫЗОВОМ СМП является вызов к пациентам и пострадавшим, которые не нуждаются в экстренной медицинской помощи и госпитализации или доставке в лечебно-профилактическое учреждение для оказания специализированной помощи

Наверняка, статья была представлена чиновникам местного уровня, нет сомнений, что и аппарат профильного Министерства был с нею ознакомлен. И что? Обратили внимание на исходные данные материала?

Липатов В.А. Материалы Всероссийского научного форума «Скорая помощь 2006» // Москва, 31.10-03.11.2006, -С. 53-54.

Ныне уже II-е полугодие 2012 года, а воз и ныне там.

Более того, в свете передачи ургентного этапа медицинской помощи населению под юрисдикцию территориальных фондов обязательного медстрахования с 2013 года от чиновников здравоохранения разных уровней слышится: Что за необоснованные или безрезультатные вызовы? В Российской Федерации согласно статьям Конституции гражданин (любой!!!) имеет право на оказание бесплатного экстренного медицинского пособия...

А мы тут на пространстве форума судим-рядим, сражаемся до перехода на личности...

Пока чиновники, наконец, недопетрят, что огромные денежные суммы "лежат" у них пред носом, мы так и будем работать и за себя, и за того парня, и за третьего лишнего...

Или кто-то по-прежнему намерен бороться с ветряными мельницами? Флаг тому в руки

[doc]

для тех кто считает что в ссср было иначе:

Я работала на Скорой в СССР. Давно это было...Вызова на "померять давление" часа в два ночи, потому что я - ветеран труда и имею право вызвать Скорую когда считаю нужным , были само собой разумеющимися. На "поговорить" с поводом "п/с" вызывали в 7 раз из 10-ти. А однажды мне выговор объявили за то, что я отказалась пациентку из п/о домой подбросить. Вернее, отказался водитель. Он сказал, что он - не такси и подбросить может только за деньги. Тогда мадам с мужем обратились ко мне. А я сказала, что Скорая возит только по наряду. А наряд на "отвезти домой" пусть и хромающую, но, в целом, здоровую женщину, да еще и в сопровождении мужа, да в 5 часов дня, хоть и зимой, мне никто не даст, поэтому я даже не буду звонить на центр и выставлять себя полной дурой.

Так что те, кто думает что в СССР Скорая была "в шоколаде" глубоко заблуждаются. А что касается профессионализма сотрудников, так DR.BIGMAN все сказал.

[and-rew]

...удивленный таким пренебрежением к собственной безопасности....

Если бы я относился к ней с пренебрежением - стаж был бы на-а-а-а-амного меньше.

Уж поверьте на слово - пекусь о ней, родимой, больше чем о собственном здоровье!

...это не лихость, а тупость

...Подставляться не нужно. А еще, что у нас это подстава, а за границей - норма....

Хм... Тупость - поберечь свою морду и оборудование салона от бушующей пьяноты?

Выпустить агрессивную пьянь из салона и вызвать ментов это подстава?

Уважаемый Д-р_Менгеле, я постоянно произвожу данные действия, с сообщением об инцинденте ст.врачу оперотдела.

И никаких нареканий ни от начальства, ни от органов не имею.

А чтобы избежать "подстав" как раз и надо вызывать ментов и сообщать вышестоящим.

Считаю, что заниматься буйными псами должны силовые ведомства, а не мед.организации, потому оказываю мед.помощь лишь на добровольной основе......или бессознательным гражданам.

Так что, не нарываться на кулак пьяни - норма не только за границей.

 

... Интересуюсь историей советской СМП,общался в тему с оставшимеся ветеранами... Совсем не так было. ...

Что было не так? Никто конкретно что-то не говорит.

Вы общались, а я с ними работал. На 15 п/ст, в мою бытность, работала акушеркой Шаронова, что ещё по Кунцеву на лошадях ездила роды принимать.

Мой отец со скорой в патанатомию ушёл в начале 70х, отработав почти пятнашку в 03.

Что было при СССР знаю не понаслышке. Что-то было не так, а что-то один в один.

[Dr.asist.Raimonds]

Коллега,это Вы зря... Да не обращайте внимание! На неё Ваши посты,в различных темах,всегда интерессны (имхо)!

Нет, ну что вы! Просто с конкретным фельдшером не шибко желаю общаться и вникать в ее душевные проблемы. Смею предположить, у нее сложный период в жизни http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Менопауза#section_3 и она хочет потдержки и понимания. Только это не ко мне, так как ничего не святой и не психолог. А больше из клана салдафонов скорой, армии и спасателей.

Фельдшер.ру же в целом интересен! И еще более интересны многие здешние пользователи! Особенно те, у которых огонек в глазах, опыт, профессионализм, мозги и жажда как поглащать, так и делиться знаниями. Не смотря даже на всякие разные взгляды и точки зрения как по проф. деятельности, так и по жизни.

[ElenaTROJANSKAJA]

...однажды мне выговор объявили за то, что я отказалась пациентку из п/о домой подбросить...

Ну, Ирина! Так уж и выговор? С занесением в личное дело? Выволочку на словах - согласна! Сама сколько раз выслушивала "фе" начальства по точно таким же причинам Они у нас с Вами отнюдь не дураки были тогда, не дураки и сейчас... Подобное взыскание проще простого отбивается... Им нужны различные проверки, инспирированные мною?

А что касаемо характеристики ситуации на своём подразделении, данной чуть выше коллегой, и верится, и нет. 70% работающих фельдшеров не дружит с методом обеспечения инфузии, с обеспечением контура ТМТ-ИВЛ-ВВЛ, ТМТ-закись Сомневаюсь... Своими глазами не видела

По своему учреждению знаю, что дрючат нас как сидоровых коз в учебном центре последние шесть лет и к году работы фельдшерская молодежь не только контуры дыхательных аппаратуры собирает "на раз", но и с интубацией и прочим, что всегда считалось "врачебным действом", на ТЫ... И что? Чиновник это ценит?

[Д-р_Менгеле]

Подписываюсь под каждым словом, каждой фразой статьи.

Скажите тогда, откуда у вас такое трепетное отношение к в общем-то чужим лично Вам пенсионерам? Я начал подозревать Вас в мазохизме после Ваших высказываний в теме про очереди в поликлинике. Вы так резко вступились за несчастных бабусь, которым злые медики очередь не дают, что я заподозрил неладное.

[Kinchev]

Ну пожилых допустим меня в детстве ,учили уважать .

Скажите тогда, откуда у вас такое трепетное отношение к в общем-то чужим лично Вам пенсионерам?

[ElenaTROJANSKAJA]

Я и вступилась? В своё время, когда работала в районе "по ГБ и Б/Ж", постоянные возрастные пациенты/ки, кому ни спалось "в ночь глухую", звоня на станцию за вызовом, диспетчера просили не присылать злую ЛенуВл...вну, от неё, мол, ни укола, ни ЭКГ не допросишьси, давлению померяет и к врачу в полуклинику отправляет

Просто чего воевать-то с мельницами? Один уж воевал и что?

Мы с Вами что-то реально изменить можем?

Надо воспринимать действительность как данность... Легче работать будет... А если каждый день сокрушаться - вот я - "скорая", вот - при чём тут "бабки-дедки", толку-то не будет... Философски надо на всё смотреть...

Пы.Сы. А вонь и затхлость в квартирах я тоже не переношу Но Вам бы пообчаться с нашими питерскими бомжами... Этто нечто!!! И с каждыми днём их у нас прибавляется и прибавляется, откуда только не едут на нашу "культурную" голову

[резеда]

oven-vlz,еще раз-найдите письмо и насладитесь реальностью тех лет.затем попытайтесь найти 2отличияна нашем сайте тоже должно быть и искать там легче.мне с телефона сложно.

А разговоры....я с 94го работаю и когда мой мозг взрывается от вызывающих я тоже начинаю верить что тогда было лучше.но было так же,увы.

[kapa42]

Мы с Вами что-то реально изменить можем?

Надо воспринимать действительность как данность... Легче работать будет... А если каждый день сокрушаться - вот я - "скорая", вот - при чём тут "бабки-дедки", толку-то не будет... Философски надо на всё смотреть...

Пы.Сы. А вонь и затхлость в квартирах я тоже не переношу Но Вам бы пообчаться с нашими питерскими бомжами... Этто нечто!!! И с каждыми днём их у нас прибавляется и прибавляется, откуда только не едут на нашу "культурную" голову

Отдельно вынесу цитату про бомжей, ибо такого количества бомжей мы в Питере и не видали...

Но Вам бы пообчаться с нашими питерскими бомжами...

Нет у нас столько. В Нерезиновске они спят на центральных улицах на подоконниках магазинов, в метро, просто на тротуарах... Я видела. Значит, это кому-то нужно?

А насчёт "беситься- сокрушаться" по поводу целофанопатов - давно спрашивала : " А Вы можете что-то другое?" Я смогла, но продолжить не захотела. Не моё

[ElenaTROJANSKAJA]

Верно, Резеда! Дерьмо - оно было во все времена, бесплатными рецептами на йод, зелёнку и т.п. (кто только выписал?) перед моим носом трясли, Министерством здравоохранения мне угрожали и т.д. и т.п.

Единственная разница между временами - повсеместно распространившееся хамство, брюзжание, чуть что ссылка на то, что наша зарплата обеспечивается их налогами (хороши налоги при таких зарплатах), в остальном - одно и тоже.

Что ж теперь нам из-за этого вставать в позицию "Homo homeni lupus est"? Уподобляться моральным уродам? Увольте!

 

такого количества бомжей мы в Питере и не видали...

Не видали??? Капочка! Я тя умоляю! У нас они не спят на лавках у метро "Невский проспект", не тусуются пачками метро "Спортивная", "Удельная", "Озерки", "Проспект Просвещения", "Парнас"??? Не живут семьями в коллекторах промзоны Парнас??? Но самый писк - летний отдых бомжей вкруг станции "Площадь Восстания"...

[Kinchev]

Не видали??? Капочка! Я тя умоляю! У нас они не спят на лавках у метро "Невский проспект", не тусуются пачками метро "Спортивная", "Удельная", "Озерки", "Проспект Просвещения", "Парнас"??? Не живут семьями в коллекторах промзоны Парнас??? Но самый писк - летний отдых бомжей вкруг станции "Площадь Восстания"...

Не видали вы. Честно говорю . Человек видавший же сказал. Это еще лето.