Коллоиды

[Сергей_SPB]

Хочется узнать точку зрения уважаемых участников форума на инфузионную терапию проводимую пациентам находящимся в критическом в состоянии.

В частности хочется узнать: есть ли специалисты, которые в своей практике отказались от использования ГЭКов ?

А так же какие инфузионные гемодинамические растворы Вы предпочитаете ?

[docent]

Не отказался. Предпочитаем то, что покупает аптека. Применяем Волювен, Рефортан, редко закупают Гелофузин.

[Сергей_SPB]

А как Вы к декстранам относитесь ?

[Slava]

  В 12.05.2012 в 17:09, Сергей_SPB сказал:

А как Вы к декстранам относитесь ?

Вы как-то вопрос некорректно ставите. Любой препарат может оказаться лучше других в конкретной клинической ситуации. Чем больше выбор - тем лучше.

[docent]

Не применяю лет десять или более, вообще. На Западе применение декстранов в структуре инфузионной терапии менее 1%, хотя у нас на 2006 год декстраны составляли около 70% (исследование КРИСКО).

 

  В 12.05.2012 в 17:19, Slava сказал:

Любой препарат может оказаться лучше других в конкретной клинической ситуации.

Вряд ли декстраны, в силу своих побочных эффектов, окажутся лучше ГЭКов.

[Slava]

Дело вкуса. Реополиглюкин довольно широко применяется.

[docent]

  В 12.05.2012 в 17:36, Slava сказал:

Реополиглюкин довольно широко применяется.

Об этом я и написал. А еще широко применяется аминокровин, мексидол, рибоксин, цитофлавин и нанокружки.

[Сергей_SPB]

А с побочными действиями ГЭКов кто-нибудь сталкивался ?

[morg]

Я ни разу. Реаниматологи говорили , что бывают. Но гораздо рехе чем на декстраны.. У нас рефортан- проблем не было.

[ElenaTROJANSKAJA]

А в контексте чего все эти вопросы?

[morg]

  В 12.05.2012 в 18:26, ElenaTROJANSKAJA сказал:

А в контексте чего все эти вопросы?

Что то тоже не очень понял суть вопросов. Поконкретней надо бы...

[docent]

  В 12.05.2012 в 18:05, Сергей_SPB сказал:

А с побочными действиями ГЭКов кто-нибудь сталкивался ?

В виде нефротоксичности, аллергогенности - нет. В виде коагулопатических нарушений сталкивался, но не особо критических.

[nikk]

нанокружки это ,конечно ,сильно. вот если бы стационары нанокружками эсмарха оснастить. опять же для сколково затеюшка.

[ElenaTROJANSKAJA]

Пгастите, а Вы о чем? О нанокрУжках иль о нанокружкАх? Надоть у 'Frapin' выпросить другой рецепт на для Вас. Вопрос-то вроде о коллоидах

[Slava]

docent просто так шутит, считая ряд препаратов неэффективными.

[nikk]

ну вот уже и пошутить нельзя.

[Граф]

От ГЭКов не отказался совсем, но снизил их использование, учитывая проблемы с исследованиями по их безопасности. От декстранов отказался давно.

 

Вот "Рекомендации по использованию коллоидов у больных в критическом состоянии" Европейской ассоциации интенсивистов.

[Dr.Guevara]

От реополиглюкина отказался давно и полностью. Полиглюкин применяю только если нет под рукой ничего из ГЭК. Чаще всего применяю рефортан, волювен, ХЕС - в зависимости от того, что конкретно имеется в наличии.

[vedmed]

Уважаемый Граф, большое спасибо. На указанном Вами ресурсе много доступной (к скачиванию) свежей литературы. Заодно и аглицкий свой потренирую... А качество PDFок выше всяких похвал.

[Граф]

Спасибо, очень приятно! Значит, не зря стараемся

 

Кстати, вот тема про наш ресурс.

[ElenaTROJANSKAJA]

  В 12.05.2012 в 20:14, nikk сказал:

ну вот уже и пошутить нельзя.

А, чё, коллега, испужались, что 'Frapin' Вам выпишет? Та не трухайте, он даже мне еще голубиною почтою рецепт не переслал... Видать, всех голубёв to 'чУмNick' спровадил Почикайте хвылiночку, он як тiлькi, так зараз

[Сергей_SPB]

  В 12.05.2012 в 18:26, ElenaTROJANSKAJA сказал:

А в контексте чего все эти вопросы?

В контексте того, что уже озвучил Граф.Выяснилось о фальсификация исследований о безопасности ГЭКов. В связи с чем в некоторых странах настоятельно рекомендовали воздержаться от данной группы коллоидов. Вот я и решил выяснить мнение участников форума по поводу использования коллоидов (учитывая что судя по всему ГЭКи сейчас самые распространённые коллоидные растворы).

[nikk]

ДА НЕ Elena, вы шо? психитров и своих хватает. а вот вам настоечку пиончика могу порекомендовать. дешево и без рецепта.

[docent]

  В 15.05.2012 в 14:01, Сергей_SPB сказал:

...в некоторых странах настоятельно рекомендовали воздержаться от данной группы коллоидов...

Я так думаю, что если немного включить голову, здравый смысл и чей либо опыт, в том числе и свой, то совершенно незачем кидаться из крайности в крайность - сначала сносим декстраны и всем льем ГЭКи в дозе ведро на килограмм, потом и ГЭКИ в печку, и льем только разноионыые растворы. Мой личный опыт работы с ГЭКами начинается с 1999 года, и вот честно Вам говорю, положа руку на сердце, ну не видел я ничего опасного ни в Инфуколе, ни в Рефортане, ни в Волювене, ни в ХАЕС-стериле, но правда и не лил их по три и более литра в сутки. Стабизол, правда, остерегаюсь вводить.

[Сергей_SPB]

Спасибо за ответы.