Чернуха на НТВ

[Dr.asist.Raimonds]

...

Касательно неотнатальной помощи я уже писал в других темах.

В России детишкам до 1 года помощи ждать не от кого. К сожалению.

 

Уважаемый Dr.asist.Raimonds! А как у Вас решается вопрос, если километров так за 50 от ближайшего стационара возникли осложненные роды, с угрозом разрыва матки, асфиксией плода и выпадением ручки или ножки? Что в Вашей благополучной стране делают в этом случае?

Да есть у вас неонаталки... Только мало их и это, в Москеи в Питере. Специалистов правда с гулькин нос и то им зарплаты нормальные не плОтЮть.

 

По второму пункту, в ситуации Ж-па? - тактика, как и у вас, грузи-вези. Давай кислород. В позу молящегося (голова на носилках, стоит на корачках задом в верх и дышит уф-уф- фыыыыы. Вызываем на себя вертолет с врачем и извещаем приемник. И в перед. 140-160км в час наши машины идут без проблем. Врач со всем вертолетом сожается прям на дорогу...

 

Есть у нас для совсем малышей спец.электроды дефика, наклеивающиеся. Мелкая маска амбу (круглая) с мешком. Есть и интубационные трубки совсем мелких размеров. I.O. подход можем обеспечить. Родовой пакет имеется. Самосогревающиеся-химические простыни (одеяла) тоже есть.... Так же есть и возможность проводить консультацию с врачем по ходу действия в ситуации "Ну непоняяятнооо".. То есть, он мозг - мы его руки.

[Slava]

Да есть у вас неонаталки... Только мало их и это, в Москеи в Питере. Специалистов правда с гулькин нос и то им зарплаты нормальные не плОтЮть.

 

По второму пункту - Вызываем на себя вертолет с врачем и извещаем приемник. И в перед. 160км в час наши машины идут без проблем. Врач со всем вертолетом сожается прям на дорогу...

 

Ну вот Вы сами и ответили:

1. Детишки в заМКАДье неонатолога не получат.

2. В случае нештатной ситуации с роженицей - у Вас будет вертолет со специалистами, у нас - 2 трупа.

 

Да и скорость в 140 км/час позволит Вам 50 км преодолеть примерно за 20 минут.

 

Все Вами сказанное в России реально?

[Dr.asist.Raimonds]

На счет хороших дорог - нет. Пока нет. На счет остального... При желании да! Для этого нужен парамедицинский принцип работы системы скорой. И тут есть один секрет, это НЕ обслуживание бабок на дому. А из стационаров их... что сделают? будет ли бабушка вызывать скорую тогда 3 раза на день? Еще нужна оплата всех вызовов скорой (евров на 7, по квитку приходящему по почте) и фильтрация вызовов на уровне диспетчерской ("по компьютеру"). Так же надо отделить неотложную помощь от скорой. В результате всего этого, освободится на уровне страны просто тучи денег, которых хватит на технику, зарплаты и и.п.

 

Вертолетный врач у нас летает только на что то закритическое. Это стратегический резерв, вылетающий правда после вызова минут за пять. Но! Есть и проблемы с ним, это нелетная погода

[Slava]

На счет хороших дорог - нет. Пока нет. На счет остального... При желании да! Вертолетный врач у нас летает только на что то закритическое. Это стратегический резерв, вылетающий правда после вызова минут за пять. Но! Есть и проблемы с ним, это нелетная погода

 

А у нас со всем проблемы. Поэтому и говорю о том, что огромный российский бюджет вполне может себе позволить маленькую ставочку ургентного акушера-гинеколога на район. А уж на чем его доставить, в России всегда придумают.

 

Так же надо отделить неотложную помощь от скорой. В результате всего этого, освободится на уровне страны просто тучи денег, которых хватит на технику, зарплаты и и.п.

 

А об этом по-моему ВЕСЬ форум пишет. Только руководству бюджеты нужно осваивать, а больших "бабок" без бабушек не получишь.

[SazMed]

Для этого нужен парамедицинский принцип работы системы скорой.

Вэлкам!

 

[Dr.asist.Raimonds]

А у нас со всем проблемы. Поэтому и говорю о том, что огромный российский бюджет вполне может себе позволить маленькую ставочку ургентного акушера-гинеколога на район. А уж на чем его доставить, в России всегда придумают.

Про бюджеты...

В России это 250млрд евро (примерно).

В Финляндии 50 млрд евро.

При этом, население Финляндии 5 млн., в России примерно 143млн. человек.

В итоге: на "нос" в Финляндии получается примерно 10 000евро.

В России 1700-1900 евро. При этом, с этого бюджета надо еще ядрёные бомбы покупать, чиновников содержать на бронепоездах, да наномыло производить...

 

При всем при этом, дорогая система скорой не реформируется. А потом показывают по ТВ всякие страшилки, а рядовых фельдшеров и линейных врачей по тюрьмам. Хотя они то меньше всего "при делах".

[Slava]

Полный бред! Акушер-гинеколог бросит родильный зал и поедет на домашние роды? Или выделить специальную бригаду для домашних родов - для любительниц экстрима на дому?

Собственно ничего нового я не предлагаю:

 

Приложение N 5 к Порядку оказания акушерско-гинекологической помощи, утвержденному Приказом Минздравсоцразвития России

 

от 2 октября 2009 г. N 808н

 

ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РОДИЛЬНОГО ДОМА

 

6. Рекомендуемая структура родильного дома:

акушерский дистанционный консультативный центр с выездными анестезиолого-реанимационными акушерскими бригадами для оказания скорой медицинской помощи (разворачивается по решению органов управления здравоохранением).

 

Остается "тряхнуть" эти самые органы управления.

 

И НТВ пусть к ним претензии предъявляет, а не к СМП!

[Dr.asist.Raimonds]

Эти бригады для вывоза "на себя", когда консультация не удалась, то есть из других больниц. Это не скорая ни разу Теоретически их конечно можно подвязать на скорую, когда скорая будет звать их на помощь. Но это, извините, ерунда может получиться. Эти "бригады" просто завалят работой по скорой и они не смогут свои прямые функции выполнять.

[Slava]

Эти бригады для вывоза "на себя". Это не скорая ни разу

 

Все правильно. Но роженице все равно, к какой службе будет относиться бригада! Главное спасти мать и ребенка.

 

И работой их никто не завалит, так как они не подчинены напрямую СМП. А роды вне стационара не каждый день случаются.

 

Возьмите, к примеру, консультативную бригаду АиР при Боткинской больнице.

[Dr.asist.Raimonds]

Это то же самое, как плановое хирургическое отделение, перевести на уровень приемного отделения и закатывать всех бомжей на прямую туда сразу. По принципу, какая разница больному, кто его осматривает первым, кто сортирует..., все же медики! А до гигиены и чистоты...

 

ИМХО - каждый должен заниматься своим делом! Дело скорой, оказывать помощь на догоспитальном этапе.

[Slava]

Это то же самое, как плановое хирургическое отделение, перевести на уровень приемного отделения. По принципу, какая разница больному, кто его осматривает первым, все же медики! А до гигиены и чистоты...

 

Не передергивайте. В нормальном стационаре на первом этаже всегда есть экстренная операционная. И больные поступают туда минуя приемное. Сам сдавал таких не один десяток.

[Dr.asist.Raimonds]

Представьте стандартный, районный родильный дом. Двухэтажное здание Хрущевских времен, с двумя-тремя врачами, четырьмя акушерками и парочкой сестер. Это я отсчитал всякое "начальство". Кто из них (двое) сядет в машину, что бы не нарушить ритм работы учереждения? И кто им оборудует спец машину для роженицы и дитя одновременно? То есть, это будет длиннобазный Спринтер (как для постовых бригад). И во сколько это все влетит?!!

[Quas]

Чтобы "перенести" финскую медицину в РФ, надо сначала "перенести" финский менталитет, иначе ничего не получится))

[stazzi2008]

У меня аналогичная ситуация.

 

 

Ничего смешного не вижу. Понятно, что Вы не знаете что такое рожать.

Держать бригаду на небольшой СМП, понятно, не надо. А вот решить вопрос организации, т.е. возможности привезти в необходимом случае врача из роддома на место - вполне реально. Тем самым спасти и женщину, и ребенка.

Ага... Как всё просто. Привести доктора из роддома и всё чики-пуки))) А то что до некоторых адресов час ехать - это фиолетово, да? А в роддоме доктор как бы и не нужен чтоль?? Да и кто откуда знает, родит на вызове или нет.

Вообще у нас не каменный век. Если женщина обследована, то уже известно о возможных осложнениях родов, соответственно она должна прибыть в роддом заранее, ещё вне родовой деятельности. А вас послушать, так надо роддом на дому устраивать. Так можно и ПИТ-палаты на дому по приезду устраивать с индивидуальным суточным постом.

Я понимаю, что ситуации бывают разные и всё такое, тем не менее роды процесс не спонтанный. А уж коли что приключилось, то в больших городах есть РБ и ДРБ, в городах поменьше ВЛБ, ну или везде есть ФЛБ на все случаи жизни.

А конкретно акушерская бригада вообще не понимаю зачем существует в Москве например. Чем они занимаются?

[feldsher199]

Возьмите, к примеру, консультативную бригаду АиР при Боткинской больнице.

Ну, да, основное их занятие - внутригоспитальная перевозка (в пределах Боткинской), а затем редкие выезды в роддома на акушерские кровотечения.

[Mikhail]

Да. Пять страниц, а ясности никакой! Кому и что не ясно?

 

Дмитрий - «Говорящая голова», успехов Вам в создании собственного телевизионного канала! Вообще, пора вернуться к вопросу статусаСМИ, для «Feldsher.RU». Это, реально. Там и до теневого Минздрава недалеко. Есть такой путь: выработка решений и предоставление их в Минздрав официальный. Пусть попробует Голикова продержаться, если не будет поступать в их русле, при широком освещении и поддержке этих решений.

 

Раймо, ну, сам же сделал вывод о недостаточном уровне финансирования и расточительном расходовании средств! Как говорится, «достаточно одной причины». Полностью, с этим согласен и предложения мои на сайтах в Интернете. Почему бы их не поддержать безоговорочно и однозначно! Прогноз десятилетней давности, Вас, не впечатляет? Кризис должен углубиться дальше? Финским друзьям, постановка вопросов не интересна? Эксперты, долго будут отмалчиваться вместе с Голиковой и Путиным?

 

Всем, остальным, заинтересованным и неравнодушным: Вы, всё ещё сомневаетесь, что организована широкомасштабная компания против медиков в СМИ? Не понятно - зачем? А, чтобы обосновать неадекватно низкую оплату нашего труда и отвести внимание от закономерного краха официальной политики в области охраны здоровья граждан!