Перейти к содержанию

Работа в медицине - призвание или "всего лишь бизнес"?


Dr.Suvorowww

Рекомендуемые сообщения

Неужели там все -с дипломами педиатров ?

 

У вас вот в/на Украине, министр здравоохренения грач с дипломом доктора наук, ну и как? Существенно отличается от нашей экономистки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У вас вот в/на Украине, министр здравоохренения грач с дипломом доктора наук, ну и как? Существенно отличается от нашей экономистки?

Ваша -"Мадам арбидол" , не может принципиально отличаться от нашей -"Мадам трамадол".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так что "не в теме", как раз, Вы, а не я. *106

Я не в теме быть не могу так сказать по долгу службы :-) Однако, мой личный опыт убедил, ежели дама сразу с тобой не согласилась, лучше сразу извиниться, сказать, что не прав, и быстренко закрыть тему...что и делаю *106

 

Пысы...забыл спросить, а Вы где сейчас проживаете, если не тайна?

 

Почему никого не удивляет, что в совете директоров Лукойла нет нефтяников?

Ну вот от кого такого вопроса не ждал, так не ждал... *90

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Другие, чем у министра здравоохранения?

Другие, чем у врачей здравоохранения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Приходил и ругал...перчатки и шприцы Вы же изволите менять? И ничего? Бюджет терпит? Скажу по секрету, там где я работал, на тот момент вопрос был решен. Точно знаю, что он решен еще в нескольких ОБЫЧНЫХ городских больницах...лечить гнойные бронхиты дороже

Шприцы ладно, в них недостатка нет. Даже есть кончаются ,напр., 10,0, можно работать 20,0.. А вы знаете, как меняли м\с и врачи перчатки?Не знаете? Покупали на свои деньги и меняли. Потому что если менять перчатки как положено, то выданные ст.сестрой на сутки кончаются еще до обеда.Поэтому перчатки покупали на свои деньги, мыли с антисептиком,сушили,надевали снова.. Это нормально по-вашему? А проблема с катетерами тоже решена была,да *103 . Аптека не стала выдавать больше катетеров, а вы стали думать,что катетеры выкидывают после каждой санации и открывают новые. Интересный парадокс,правда? Откуда же взялись эти катетеры,которые аптека не выдает.. Почему проблема расходников и медикаментов является проблемой персонала? Вы же их ругаете, а они не виноваты вообще ни в чем, только в том,что на работу ходят, а начальство,которое ставит их в такие условия-совсем не при чем, только ходит и ругает.. Начальство должно создавать нормальные условия труда. Нормально обеспечивать отделение персоналом: 3 б-ных на 1 м\с не по койко-местам, а по факту. Сколько суточных м\с должно быть на 25-30 б-ных? Ну явно не 4-5.. Наличие расходников, напр. те же перчатки,катетеры, марлю, бинты и прочее в неограниченном количестве. Почему в 21 веке в Москве м\с должны кроить обрезки марли,чтобы сделать из нее салфетки для перевязок? да еще и марля вся кривая-косая,крошится.. А дезрастворы? Интересно,какая на самом деле концентрация у аналита, который производит аппарат неизвестно какого мохнатого года, который ломается каждый месяц? А нормальные дезрастворы выдаются в очень ограниченном количестве,они иногда заканчиваются. И тогда надо ждать,когда снова выдадут.. По-моему, это большая разница- когда расходники и пр. выдают не когда оно кончается, а тогда, когда выдадут..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Другие, чем у врачей здравоохранения.

 

Так мы тут последние неск страниц рассуждаем о том, кому лучше управлять здравоозахоронению. Экономисту или врачу. Вот я и привел по аналогии совет директоров Лукойла.

Причем тут зарплата нефтянников?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причем тут зарплата нефтянников?

При том, что нефтяник может не заморачиваться на тему разбираются ли люди, которые платят ему деньги, в устройстве буровых скважин, т.к. получает адекватную оплату за свой труд.

Чего, к сожалению, нельзя сказать о врачах, отсюда и некорректность аналогии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так мы тут последние неск страниц рассуждаем о том, кому лучше управлять здравоозахоронению. Экономисту или врачу. Вот я и привел по аналогии совет директоров Лукойла.

Причем тут зарплата нефтянников?

Гы! Наивные! Поверили на слово Онейроиду! Никто не попытался даже проверить! *135

 

Из 11 членов совета директоров Лукойла - 5 нефтяников! В том числе председатель совета директоров и президент компании.

 

Состав Совета директоров Компании, избранный на годовом общем собрании акционеров 23 июня 2011 года:

Грайфер Валерий Исаакович

Председатель Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ»

Председатель Совета директоров ОАО «РИТЭК»

Год рождения: 1929

В 1952 г. окончил Московский нефтяной институт им. И.М.Губкина. Кандидат технических наук. Награжден шестью орденами, четырьмя медалями, почетной грамотой Верховного Совета Татарской АССР. В 2009 г. награжден Почетной грамотой Президента РФ. С 1985 г. – заместитель Министра нефтяной промышленности СССР – начальник Главного тюменского производственного управления по нефтяной и газовой промышленности. С 1992 г. по 12.01.2010г. – генеральный директор ОАО «РИТЭК», с 2010 г. – Председатель Совета директоров ОАО «РИТЭК». С 2000 г. – Председатель Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ». Профессор Российского государственного университета нефти и газа им. И.М. Губкина, лауреат Ленинской премии и премии Правительства РФ.

Избирается в состав Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ» с 1996 г.

 

Алекперов Вагит Юсуфович

Президент ОАО «ЛУКОЙЛ»

Член Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ»

Председатель Правления ОАО «ЛУКОЙЛ»

Год рождения: 1950

В 1974 г. окончил Азербайджанский институт нефти и химии им. М.Азизбекова. Доктор экономических наук, действительный член Российской академии естественных наук. Награжден четырьмя орденами, восьмью медалями, Благодарностью Президента РФ. Дважды лауреат премии Правительства РФ. С 1968 г. работал на нефтепромыслах Азербайджана, Западной Сибири. В 1987–1990 гг. – генеральный директор ПО «Когалымнефтегаз» Главтюменнефтегаза Министерства нефтяной и газовой промышленности СССР. В 1990–1991 гг. – заместитель, первый заместитель Министра нефтяной и газовой промышленности СССР. В 1992–1993 гг. – Президент нефтяного концерна «Лангепасурайкогалымнефть». В 1993–2000 гг. – Председатель Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ». С 1993 г. – Президент ОАО «ЛУКОЙЛ».

Избирается в состав Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ» с 1993 г.

 

Маганов Равиль Ульфатович

Член Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ»

Член Правления ОАО «ЛУКОЙЛ»

Первый исполнительный вице-президент ОАО «ЛУКОЙЛ» (разведка и добыча)

Член Комитета по стратегии и инвестициям Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ»

Год рождения: 1954

В 1977 г. окончил Московский институт нефтехимической и газовой промышленности им. И.М. Губкина. Заслуженный работник нефтяной и газовой промышленности РФ. Награжден тремя орденами и тремя медалями. Трижды лауреат Премии Правительства РФ в области науки и техники. В 1988–1993 гг. – главный инженер – заместитель генерального директора, генеральный директор ПО «Лангепаснефтегаз». В 1993–1994 гг. – Вице-президент ОАО «ЛУКОЙЛ». В 1994–2006 гг. – Первый вице-президент ОАО «ЛУКОЙЛ» (разведка и добыча). С 2006 г. – Первый исполнительный вице-президент ОАО «ЛУКОЙЛ» (разведка и добыча).

Избирается в состав Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ» с 1993 г.

 

Мацке Ричард

Член Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ»

Член Комитета по стратегии и инвестициям Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ»

Год рождения: 1937

Окончил в 1959 г. Университет штата Айова, в 1961 г. – Университет штата Пенсильвания, в 1977 г. – колледж св. Марии в Калифорнии. Магистр геологии, магистр управления бизнесом. В 1989–1999 гг. – Президент Chevron Overseas Petroleum, член Совета директоров Chevron Corporation. В 2000–2002 гг. – Вице-председатель Chevron, Chevron-Texaco Corporation. В 2006 г. награжден общественной неправительственной медалью «За развитие нефтегазового комплекса России»; победитель (Гран-при) в номинации «Независимый директор года» Национальной премии «Директор года 2006», Россия, организованной Ассоциацией независимых директоров (АНД) и компанией PricewaterhouseCoopers.

Избирался в состав Совета директоров ОАО "ЛУКОЙЛ" с 2002 по 2009 год, переизбран в 2011 году.

 

Гульельмо Антонио Клаудио Москато

Член Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ»

Генеральный директор компании Gas Mediterraneo & Petrolio

Член Комитета по стратегии и инвестициям Совета директоров ОАО "ЛУКОЙЛ"

Член Комитета по кадрам и вознаграждениям Совета директоров ОАО "ЛУКОЙЛ"

Год рождения: 1936

В 1961 г. окончил Миланский политехнический университет. Председатель Совета директоров и Генеральный директор компании Gas Mediterrraneo & Petrolio, ранее занимавший должности Председателя Совета директоров ENI SpA и Председателя Совета директоров и Генерального директора AGIP SpA.

Избран в состав Совета директоров ОАО "ЛУКОЙЛ" в 2011 году.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Целых 5(!) из 11!

Как бЭ 45,45% - уже статистически значимо больше, чем:

Почему никого не удивляет, что в совете директоров Лукойла нет нефтяников?

*106

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему никого не удивляет, что в совете директоров Лукойла нет нефтяников?

 

А если член совета директоров Лукойла вдруг окажется в операционной, где замест хирургов окажутся...ну, например, психиатры...или экономисты...он будет приятно удивлён?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...К моему сожалению, Вы упорно не стараетесь услышать собеседников, упрямо талдыча свое. ...

To ElenaTROJANSKAJA: Извините, Вы с зеркалом разговариваете? *129

 

А если член совета директоров Лукойла вдруг окажется в операционной, где замест хирургов окажутся...ну, например, психиатры...или экономисты...он будет приятно удивлён?

А если вместо хирургов в операционной окажутся эпидемиологи с иммунологами - будет лучше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

To ElenaTROJANSKAJA: Извините, Вы с зеркалом разговариваете? *129

 

 

А если вместо хирургов в операционной окажутся эпидемиологи с иммунологами - будет лучше?

 

Предлагаю ей бан выдать. Реально разозлила своим расизмом. Даже, вон лишнего сказанул.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вы знаете, как меняли м\с и врачи перчатки?Не знаете? Покупали на свои деньги и меняли. Потому что если менять перчатки как положено, то выданные ст.сестрой на сутки кончаются еще до обеда.Поэтому перчатки покупали на свои деньги, мыли с антисептиком,сушили,надевали снова.. Это нормально по-вашему? А проблема с катетерами тоже решена была,да *103 . Аптека не стала выдавать больше катетеров, а вы стали думать,что катетеры выкидывают после каждой санации и открывают новые. Интересный парадокс,правда? Откуда же взялись эти катетеры,которые аптека не выдает.. Почему проблема расходников и медикаментов является проблемой персонала? Вы же их ругаете, а они не виноваты вообще ни в чем, только в том,что на работу ходят, а начальство,которое ставит их в такие условия-совсем не при чем, только ходит и ругает.. По-моему, это большая разница- когда расходники и пр. выдают не когда оно кончается, а тогда, когда выдадут..

Очень эмоционально и бессмысленно...Вместо покупок расходников за свой счет, напишите, хоть раз, про свои проблемы не на форум, а в Росздравнадзор или Роспотребнадзор..что-то мне подсказывает, что проку от этого будет на порядок больше, чем такие посты на форуме. Что до персонала, не надо, плавали, как говорится. В половине случаев дежурная смена просто забывала брать у старшей катеторы, при разборах ПЕРСОНАЛ, а не старшая, в качестве аргумента приводил, что ЭТО ДОРОГО и саботировал процесс. Так что ругать было за что. По крайней мере там, где работал я.И не надо, все на начальников валить. Те условия и уход, который персонал обеспечивал в отделениях реанимации пациентам, просто был ниже плинтуса. Ведь перестелить обгадившегося пациента или протереть аппаратуру конечно менее интересно, чем рассуждать что расходники дорогие, а зайки медсестры их экономят. А диспуты зачем ротовую полость санировать? ЦВД измерять? Если персонал у Вас не берет главврач, так идите к нему и скажите, что мне-то это высказывать? Так что -не надо...

 

Предлагаю ей бан выдать. Реально разозлила своим расизмом. Даже, вон лишнего сказанул.

Предлагаю за хамство даме выдать бан Вам...передо мной, Вы , кстати, тоже извиниться не изволили *20 -1 Да, и при чем тут расизм? Про какую национальность она грубо высказалась?

 

С начала, присоединяем, аннексируем, расстреливаем, в Сибири ссылаем, а потом пафосные речи?

Не, Вы серьезно думаете, что Елена Троянская этим занималась??? Это за это Вы изволилии ее в ж... послать? Не круто? "Горячий финский парень" *20

 

Гы! Наивные! Поверили на слово Онейроиду! Никто не попытался даже проверить! *135

 

Хоть и не из числа Ваших сторонников, но за эту идею просто +5

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В половине случаев дежурная смена просто забывала брать у старшей катеторы, при разборах ПЕРСОНАЛ, а не старшая, в качестве аргумента приводил, что ЭТО ДОРОГО и саботировал процесс. Так что ругать было за что. По крайней мере там, где работал я.И не надо, все на начальников валить. Те условия и уход, который персонал обеспечивал в отделениях реанимации пациентам, просто был ниже плинтуса. Ведь перестелить обгадившегося пациента или протереть аппаратуру конечно менее интересно, чем рассуждать что расходники дорогие, а зайки медсестры их экономят. А диспуты зачем ротовую полость санировать? ЦВД измерять? Если персонал у Вас не берет главврач, так идите к нему и скажите, что мне-то это высказывать? Так что -не надо...

 

Вот простите за выражение, но это полная ерунда. Дежурная смена никогдане забывает брать расходники у м\с. Уж не знаю, как вам это преподносят, но каждый день после обеда в этой самой б-це, о которой мы с вами говорим, сейфовая м\с идет к старшей с тележкой и пополняет все запасы. И медсестры никогда не скажут,что это дорого- санировать б-ного каждый раз новым катетером или что-то другое. Им это вообще без разницы, дорого или дешево, ведь расходники-то казенные. Это уже начальство как раз рассуждает о том что дорого, а что дешево. А среднему персоналу это до лампочки,это не их забота.Экономить приходится тогда, когда начальство выдает мало расходников и говорит,что новые будут не скоро. И если учитывать условия, создаваемые в той реанимации, то перестелить б-ного иногда большая проблема. Когда в отделении 25-27 б-ных на 4 м\с,надо перевести 10-15 б-ных в др. отделения, новые б-ные поступают, кого-то надо на исследования отвезти, еще и на вызов в приемник, а еще и обязательные перевороты с росписью в бумажке над кроватью больного, то получается,что времени на лечение и уход практически не остается. 2 чел бегают по переводам и транспортировкам, оставшиеся 2 переворачивают всех больных, попутно меняя капельницы, перестилая и тд. И когда доходят до последнего б-ного, выясняется что осталось 5 мин на перерыв и надо начинать все по-новой. А то сейчас придет главврач или замы главврача, увидят,что б-ные лежат не тех боках, которые написаны в бумажках, начнут орать,что сестры и братья ничего не делают.. И пока я у вас прочитала о том,что это плохой медперсонал плохо работает. А что же вы не написали о том, какой хороший главврач и какие хорошие его замы, что они очень хорошо организуют работу в стационаре?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И пока я у вас прочитала о том,что это плохой медперсонал плохо работает. А что же вы не написали о том, какой хороший главврач и какие хорошие его замы, что они очень хорошо организуют работу в стационаре?

Я написал только то, с чем сам столкнулся. Не устраивают условия-требуйте у главврача и его замов, или увольняйтесь-на выбор. Если Вы из этой больницы, то в курсе, из-за кого и почему ушел я. Да, условия тяжелые, да работы много, да площади не соответствует нормативам...но больные в этом не виноваты, а персонал, извините, тоже относится к своей работе по разному. Ныть тут, на форуме, я уже писал, смысла нет. Выбрасывайте б.у одноразовые расходники и уверяю, никуда начальники не денутся, купят. Другое дело, что Вам больше нравится, когда Вас жалеют, да и в гадюшнике спросу меньше. Так что со своими начальниками и как они работу организуют разбирайтесь сами, что я могу? Я за свою работу отвечаю...хотите-приходите, места пока есть *129

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Факт такой, нормальные люди из плохих мест обычно уходят. Остаются или фанаты или со стажем в миллион лет, молодняк, или просто бездари и прочие алкоголики. Но общий фон мотивации на "плохих" местах и больничках (отделениях) падает. Так везде. Так как чаще всего именно профи легко устроиться на другую работу и именно профи понимают, что условия не к черту и надо линять.

 

На скорой персонал похуже я вычисляю уже по внешним признакам, это обычно люди за 40, курпулентные и хабальные. Если эти три фактора совпадают, то в подавляющем кол-ве случаев это работник безответственный и вообще, с такими лучше не работать. Так как акромя разпальцовок за душой обычно мало чего другого можно найти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На скорой персонал похуже я вычисляю уже по внешним признакам, это обычно люди за 40, курпулентные и хабальные. Если эти три фактора совпадают, то в подавляющем кол-ве случаев это работник безответственный и вообще, с такими лучше не работать. Так как акромя разпальцовок за душой обычно мало чего другого можно найти...

Уважаемый Raimo! Любая семья - не без урода! Но! Перечисленных Вами характеристик на скорой процентов 10, не более... Жаль, что неглупый, в принципе, юноша, походя и всуе, раздает всем сестрам по серьгам... *120

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Другое дело, что Вам больше нравится, когда Вас жалеют, да и в гадюшнике спросу меньше. Так что со своими начальниками и как они работу организуют разбирайтесь сами, что я могу? Я за свою работу отвечаю...хотите-приходите, места пока есть *129

Жалеть не надо-надо правильно организовывать труд и врачей, и сестер. Про то что в гадюшнике спросу меньше-это вы приукрасили. По 3 раза в день обход главврача и его замов не дают особенно расслабляться. Да и с 25-27 б-ными не расслабишься, как бы ни хотелось.

Я тоже сменила место работы именно по причине очень большой нагрузки. В созданных администрацией условиях нормально работать невозможно. Я хочу спокойно работать, не парясь о том, что что-то там кончилось, а должно, по идее, лежать в избытке..Ну и эти дебильные ситуации,когда "не успели спасти одного больного, как тут же не успели спасти еще двух", меня тоже не устраивают.

Но вы так и не ответили на вопрос о том, что же хорошего сделала администрация для организации труда в конкретно взятой больнице,но при этом негативно отозвались о работе среднего персонала. Про врачей вы промолчали, ну и правильно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Но вы так и не ответили на вопрос о том, что же хорошего сделала администрация для организации труда в конкретно взятой больнице

Забавно, почему отчеты Вы спрашиваете у меня? Спросите у главврача, зама по реанимации. Потом,еще раз напоминаю, тема тут не моя персона, которая, как я успел заметить, почему то очень Вас интересует...все личное-в личку, я уже раньше про это Вам писал. Дальше флудом с Вами заниматься не буду,объяснять Вам по 100 раз одно и тоже мне надоело...тоже мне, крайнего нашли *81

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Раньше я думала ,что организатором в здравоохранении должен быть врач.. Но в последние годы я убеждаюсь,что организатором должен быть организатор, а врач должен лечить..Спасибо, я опять в этом убедилась.. Как в старом анекдоте: не можешь лечить-иди учить, не можешь учить-иди руководить..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Раньше я думала ,что организатором в здравоохранении должен быть врач.. Но в последние годы я убеждаюсь,что организатором должен быть организатор, а врач должен лечить.

это вас г-жа Голикова научила?

с такими умницами как вы, хочется повеситься.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а с такими руководителями как практикующие хирурги-главврачи хочется навсегда уволиться... Вот казалось бы- человек очень близок к практической медицине, а маразма в его распоряжениях ничуть не меньше,чем в указах Голиковой. В чем же разница? а ни в чем...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а с такими руководителями как практикующие хирурги-главврачи хочется навсегда уволиться... Вот казалось бы- человек очень близок к практической медицине, а маразма в его распоряжениях ничуть не меньше,чем в указах Голиковой. В чем же разница? а ни в чем...

не все главврачи-хирурги :-))

 

не можешь лечить-иди учить, не можешь учить-иди руководить..

вот в этом мнении-все беды

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...