Работа в медицине - призвание или "всего лишь бизнес"?

[Онейроид]

Ну, что ж... Каждому свое

 

 

Конечно, например вот это:

 

 

 

 

 

 

 

Мне кстати, непонятна мотивация современных молодых людей (жителей остальной Страны), которые идут на фельдшеров учиться. Изначально же понятно, что работа тяжелая, неперспективная, да ещё и мало оплачиваемая. Знали же, куда идут. Или все изначально рассчитывают в Москау переехать?

 

А про жителей неРоисси не надо говорить, что "они уезжали из этой страны". Одни уезжали из СССР, а другие вообще из наших утраченных западных провинций (которые они называют "оккупированными")

[stazzi2008]

 

Мне кстати, непонятна мотивация современных молодых людей

Так у нас в стране полно таких профессий, и с высшим образование тоже. Тот же врач, учитель, инженер. К тому же, если бы не фельдшера, кто б вам сумки на вызова таскал

[doc]

В нашем случае, сострадать, значит, просчитывать за пациента на много шагов вперед, а не довольствоваться первыми словами об отказе от твоих действий, мол, баба с воду - кобыле легШе.

Не надо ничего просчитывать за пациента, если это совершеннолетний человек в уме и памяти. Ему надо объяснить на понятном ему языке все, что Вы можете ему сказать о его состоянии, предполагаемом лечении и т.п. а решение пусть принимает сам.

Возьмите западных парамедиков - первое, что они выполняют, вне зависимости от профиля вызова - иммобилизируют шейный отдел.

Нет. Западные (и ближневосточные ) парамедики имобилизируют шейный отдел только, если есть подозрение на возможную травму позвоночника - обычно это вызов на ДТП или падение с высоты.

 

а другие вообще из наших утраченных западных провинций (которые они называют "оккупированными")

Верно! Мой зять из Эстонии. Нас называет "оккупантами", поскольку мы из Москвы.

[doc]

Действительно, нет денег - получи-ка бригаду гастарбайтеров... Что касается коллег, то я уже писал - руководство выбирает гастарбайтеров, которым можно платить меньше, а получать больше, чем от москвичей...

Ну, значит руководство не заинтересовано в том, чтобы бизнес процветал. Более того, руководству, судя по тому, что я тут читаю, вообще не нужно, чтобы уровень оказания Скорой медицинской помощи был достаточно высоким. Руководству, судя по тому что я тут читаю, нужно, чтобы любой ценой не было жалоб. Т.е. руководство не воспринимает медицину, как бизнес, а исключительно, как "свечение другим", в смысле "светя другим, сгораю сам"...Правда, горят-то врачи (фельдшера) а не руководство. Но коллега Dr.Snaut уже высказывался на эту тему. И потребители в этом не заинтересованы. Потому как, если бы были заинтересованы, то встали бы на сторону врачей и сказали бы (условно говоря): "Мы не хотим бесплатную медицину. Мы хотим качественную медицину". Но раз всех все устраивает, то нечего и огород городить... Как изменить ситуацию? Не знаю.

[Dr.Suvorowww]

...Одной сцылочкой не обойдется, там много чего напихано. ...

Т.е. надо понимать, что такого МЭСа в природе не существует, и напяливание воротника Филадельфия на всех подряд - Ваша личная инициатива по "состраданию" пациентам.

[stazzi2008]

Как изменить ситуацию? Не знаю.

Изменить ситуацию может, только, само государство. Ему это не интересно, иначе давно бы сделало. А народ... Это народ, чего от него ждать...

[Dr.Suvorowww]

PS

И еще. В свое время, меня страшно раздражало: "Не нравится - увольняйтесь". Прям на Г исходил. Кидался объяснять, спорить и.т.п. А сейчас понял, да они правы! ...

Полностью согласен в Раймо. В свое время прошел такую же эволюцию во взглядах.

 

Изменить ситуацию может, только, само государство.

Что или кто именно есть "государство", по Вашему мнению?

[Санечка]

Действительно, нет денег - получи-ка бригаду гастарбайтеров... Что касается коллег, то я уже писал - руководство выбирает гастарбайтеров, которым можно платить меньше, а получать больше, чем от москвичей...

Так ведь и происходит. У кого есть деньги лечатся по полису ДМС или каким-нибудь еще способом, только не в обычных п-ках и б-цах.А тех, у кого денег нет, можно встретить в очереди в районную п-ку, скорая к ним катается, они лежат в "фабриках здоровья".. Где конечно же есть хорошие врачи и все такое, а еще полно пофигистов, которым на больных плевать с высокой колокольни. Ну и сами знаете какой национальности у нас преобладающее количество хирургов, урологов,гинекологов и немножко травматологов...Я что-то не видела ни разу, чтобы хирург такой национальности беспокоился о русских больных, только если они ему денег нормально не дали.. Зато как только их земляк поступает- тут же все земляки со всей больницы слетаются, родственники под дверьми отделения сидят, выйти не дают..

 

Возвращаясь к скорой- начальство так промывает мозги, что многие люди боятся объяснять вызывающим пьянотам,что скорая за п-ку не работает, что звонить в такси-по другому номеру, что помазать ссадинку зеленкой можно и самостоятельно.. Ну и делают все,что попросят. Чтобы жалоб не было. И население довольно, и начальство. У меня вчера из всех б-ных трезвыми были только 2 бабки. А все остальные-пьяное наглое быдло. Им по телевизору внушают,что надо вызывать по всем проблемам-они и вызывают

[stazzi2008]

Что или кто именно есть "государство", по Вашему мнению?

Под государством, я понимаю, людей уполномоченных на проведение реформ, министра здравоохранения, премьера и президента. То, что эти люди занимаются глупостями, либо им вообще наплевать на всё является главной проблемой медицины.

[Dr.Guevara]

И потребители в этом не заинтересованы. Потому как, если бы были заинтересованы, то встали бы на сторону врачей и сказали бы (условно говоря): "Мы не хотим бесплатную медицину. Мы хотим качественную медицину".

Шутки шутите? Если бы с них брали за вызов несчастных 50 руб. (для сравнения: проезд в московском метро стоит 28 руб.), то, уверен, они бы уже 10 раз подумали, прежде чем вызывать!

 

Изменить ситуацию может, только, само государство. Ему это не интересно, иначе давно бы сделало. А народ... Это народ, чего от него ждать...

Вот именно! "Социальный клапан" в виде службы "03" государство ему предоставило - вот он и юзает по полной. Вчера мы (бригада кардиореанимации) приехали во двор с поводом "умирает", обнаружили дедушку пьяненького, в остальном здоровенького, долго выясняли у досужих обывателей, где живёт, домой отводили - а дома бабка нам "спасибо" сказала, а ему по кумполу, по кумполу!

[ElenaTROJANSKAJA]

Т.е. надо понимать, что такого МЭСа в природе не существует, и напяливание воротника Филадельфия на всех подряд - Ваша личная инициатива по "состраданию" пациентам.

Ошибаетесь, Сергей Германович! По питерской скорой полным ходом идет подготовка к требованиям страховой медицины. Пока с устным озвучанием на различных учебах. Осенью обещали обналичить МЭСы по нозологиям. Обещаю, как только получу в руки печатный вариант - сразу размещу его здесь.

[Dr.asist.Raimonds]

... Возьмите западных парамедиков - первое, что они выполняют, вне зависимости от профиля вызова - иммобилизируют шейный отдел.

Мне нравится, люди ничего не знают о работе фельдшеров СМП на "западе", но вот рассуждают и даже утверждают всякие стереотипные сверх-глупости. :) Вероятно насмотревшись сериалов класса ЕR. Без обид только.

PS

Никого конкретно не имею в виду. Но это просто так распрастранено, что даже не удивляет более. Причем люди в это искренне верят! Отчего так и главное откуда подобные этим стереотипы, честно говоря, даже не знаю Может кто то попытается обьяснить? Проанализировать с вашей точки зрения так сказать!? Просто интересно и без всякой задней мысли.

[Онейроид]

Так у нас в стране полно таких профессий, и с высшим образование тоже. Тот же врач, учитель, инженер. К тому же, если бы не фельдшера, кто б вам сумки на вызова таскал

 

Уж простите мне мой менторский тон, но я очень люблю всем советовать отвыкать отвечать за всех.

 

А фельдшером я поработал, знаю не по наслышке про особенности профессии.

 

Просто надо адекватно подходить к выбору профессии, а не витать в облаках. Если выбираете ПРИЗВАНИЕ, то и не надо жаловаться, что недоплачивают и работа тяжелая. Художники, артисты и музыканты не жалуются ведь. А они ведь тоже выбрали ПРИЗВАНИЕ.

[Dr.asist.Raimonds]

А фельдшером я поработал, знаю не по наслышке про особенности профессии.

Самая лучшая профессия в мире! При правильной организайции труда конечно. Хотя в моей голове явная клиника на эту работу прослеживается.

 

Доктор, вы меня вылечите? Или пускай живет?

[stazzi2008]

Если выбираете ПРИЗВАНИЕ, то и не надо жаловаться, что недоплачивают и работа тяжелая.

Я выбрал, то что хотел делать по жизни. Я не рассматривал это, как призвание или что-то подобное. Я профессионал и хочу соответсвующего уважения со стороны государства и общества, сюда же входит соответствующая зарплата. Что же в этом плохого? В любой цивилизованной стране это ответсвенность государства, а не дяди Ашота из дома напротив.

[andrey]

Самая лучшая профессия в мире! При правильной организайции труда конечно.

Вот и я о том же...20 лет проведенных "в поле" жалко.Просто уйти...а что мы не достойны нормальной оплаты на своих местах и не в Москве и не в израиле?

[Онейроид]

В любой цивилизованной стране это ответсвенность государства, а не дяди Ашота из дома напротив.

 

В любой цивилизованной стране, это ответственность таки "дяди Ашота". Предпринимателя, хозяина фирмы, в которой Вы работаете.

[drkris]

Ну и сами знаете какой национальности у нас преобладающее количество хирургов, урологов,гинекологов и немножко травматологов...Я что-то не видела ни разу, чтобы хирург такой национальности беспокоился о русских больных, только если они ему денег нормально не дали.. Зато как только их земляк поступает- тут же все земляки со всей больницы слетаются, родственники под дверьми отделения сидят, выйти не дают..

Милая фройлян, Ви есть рисковайт, потому что когда я сказайт, что в Россия много Juden arzt... еврейских врачей... меня называть нацистский сволочь и грозить Нюрнберг, хотя я всегда голосовать за Тельман, Ich bin Kommunist...

[Онейроид]

Обсуждение национальности врачей никого особо не красит

[doc]

Ich bin Kommunist...

А я не коммунист , но искренне считаю, что порядочность человека и его профессионализм не зависят от его вероисповедания, национальной или расовой принадлежности.

----

Чем отличается воспитанный человек от интеллигентного? Интеллигентный не может быть -фобом (неважно, русо-, иудо-, арабо-, туркмено-, армяно-.... и т.д. и т.п.) по определению. Воспитанный может, но не говорит об этом вслух. А это

Ну и сами знаете какой национальности у нас преобладающее количество хирургов, урологов,гинекологов и немножко травматологов...

всего лишь оговорка по Фрейду.

[drkris]

Смотрю, политкорректность и толерантность головного мозга семимильными шагами движется по нашему форуму... Интеллигентов, по-русски именуемых "образованцами", кстати, на форуме хватает, хотя лично мне не вполне понятно, что они делают на некогда профессиональном ресурсе сотрудников СМП, если вспомнить известную максиму "я не интеллигент, у меня профессия есть" (с) Что касается темы национального вопроса в медицине, то она неисчерпаема как атом гайдосрач, поэтому каждый, разумеется, останется при своем мнении.

[doc]

лично мне не вполне понятно, что они делают на некогда профессиональном ресурсе сотрудников СМП,

То же что и Вы. А Вы себя к какой категории относите: интеллигентов, "образованцев" или профессионалов?

[drkris]

А Вы себя к какой категории относите: интеллигентов, "образованцев" или профессионалов?

Интеллигенты это и есть образованцы, см. выше. К ним, хвала Всевышнему, я не отношусь. Профессионалом СМП, несмотря на определенный опыт работы в этой области, тоже себя не считаю, т.к. манией величия не страдаю. Впрочем, кое-кому из моих знакомых и пары месяцев "колесного" стажа хватило, чтобы гордо говорить "У нас на "Скорой"...

[Dr.asist.Raimonds]

Juden arzt... еврейских врачей... Ich bin Kommunist...

Справка к тому, что судя по всему имеет в виду drkris. Ну, что бы понятнее было просто всем о чем речь:

 

"Дело врачей (Дело врачей-отравителей, в материалах следствия Дело о сионистском заговоре в МГБ) — уголовное дело против группы видных советских врачей, обвиняемых в заговоре и убийстве ряда советских лидеров. Истоки кампании относятся к 1948 году... и влилась в более общую кампанию по «борьбе с безродным космополитизмом», проходившей в СССР в 1947—1953 гг.[2][3][4][5][6]

После ареста группы врачей кампания приняла общесоюзный характер, но закончилась после смерти Сталина... все арестованные по «делу врачей» были освобождены, восстановлены на работе и полностью реабилитированы... Сталин ежедневно читал протоколы допросов. Он требовал от МГБ максимальной разработки версии о сионистском характере заговора и о связях заговорщиков с английской и американской разведкой... Он (прим. Сталин) угрожал новому министру госбезопасности С. Игнатьеву, что если тот «не вскроет террористов, американских агентов среди врачей», то он будет арестован, как его предшественник Абакумов: «Мы вас разгоним, как баранов». В октябре 1952 года Сталин давал указания применять к арестованным врачам меры физического воздействия (то есть пытки).[14][15] 1 декабря 1952 года Сталин заявил (в записи члена Президиума ЦК В. А. Малышева): «Любой еврей-националист — это агент… Среди врачей много евреев-националистов»[16]... Большинство обвиняемых были евреями, в том числе арестованные чуть позднее врачи Н. А. Шерешевский (врач-эндокринолог, профессор), M.Я. Серейский (психиатр, профессор), Я. С. Темкин (терапевт, профессор), Э. М. Гельштейн (отоларинголог, профессор), И. И. Фейгель (гинеколог, профессор), В. Е. Незлин (терапевт, профессор), Н. Л. Вильк, Я. Л. Рапопорт, Л. Х. Кечкер, и другие. К делу посмертно были привлечены также М. Б. Коган и М. И. Певзнер. Утверждалось, что арестованные действовали по заданию «еврейской буржуазно..." (С)

[drkris]

Справка к тому...

Нет, речь шла не о них...