ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 30 Октября, 2011 в 16:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2011 в 16:53 В словах Елдырина, согласитесь, все же много правды, реальной правды Слова его, несомненно, отражают взгляды многих, но не всех же... Только поШто этих "не всех" считать первыми, вторыми, третьими и даже четвертыми"... Мои однокашники с госпиталей в Афган возвращались повторно не за пайковые... и не по приказу тыловых... Я никогда не видела в нашей работе момента возможности "левака", потому, вероятно, что воспринимала ее как данность, в коей мне комфортно... Вероятно, это до сих пор меня спасает от профессионального сгорания... Что касаемо, якобы, моих сытых рассуждений приближенного к кормушке, так на чужой роток не накинешь платок. Как говорила мне в детстве моя вторая бабушка, собака лает - ветер носит... Но даже наличие константной пустоты в моем потрепанном кошеле и вынужденного существования на 500 рублей в день не убедит меня в поголовном торжестве практицизма... Альтруизм не может быть массовым... И лавры забаненных мне не блазят... Или собственное мнение уже презираемо? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 30 Октября, 2011 в 17:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2011 в 17:16 И смысл идиоматики обсуждаемого мною понятия <приспособленец> ничуть не разнится со смысловой подоплекой, приведенной жителем форума, мной вельми уважаемым... Как то так... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брат Елдырин Опубликовано 30 Октября, 2011 в 19:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2011 в 19:49 Вы знаете, брат Елдырин, я не то, ни другое, ни третье, ни даже четвертое... Коллеги мои также... Ваше право считать себя пСицей полета поболе альтруистического... Ага, знакомо! Вот нижеизображённая дама тоже так думает: Но даже наличие константной пустоты в моем потрепанном кошеле и вынужденного существования на 500 рублей в день не убедит меня в поголовном торжестве практицизма... Это вы лохмато живёте, простите за вульгаризм! В провинции эта сумма на ставку меньше ровно в 2 раза! Альтруизм не может быть массовым... В потоке ваших мыслеизвержений блеснула истина! А именно только в условиях массового альтруизма и может функционировать нынешняя уродливая модель отечественного здравоохранения. Чего - как вы совершенно верно заметили! - быть практически не может. Что же мы имеем в сухом остатке? - как говаривал один наш препод с кафедры физколлоидной химии. То, что один из форумчан очень чётко определил клиническим термином - ЕДРОССОПАТИЯ. Я бы добавил ещё "терминальная". Максимальная централизация экономического дисбаланса, в результате которого большинство молодых, здоровых и неглупых рвануло в Нерезиновую, где коренным населением уже считается лимита 80-х. Как быть вымирающим деревням и сёлам, где на сотни километров нет ни фельдшера, ни врача? Как заманить туда альтруистов? Каким сериалом, про какого Хауса? А как быть горожанам тех городов, где нет федеральных медицинских центров? Где в операционных больниц - если на улице идёт дождь - с осветителей в раскрытое брюхо пациентов капает мутная жижа и медсестра бегает с тазиком, ловя эти капли, при этом главные врачи этих больниц ходят в депутатах? Количество альтруистов там тоже явно недостаточное даже по сравнению с вашим Петербургом, где зарплата медиков всё-таки выше среднероссийской в здравоохранении, хотя и меньше столичной. Остаётся только ждать когда снова введут принудительное распределение после окончания учебного заведения - альтруизм у нас издавна прививался палкой. 4 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TOXIC2903 Опубликовано 31 Октября, 2011 в 08:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября, 2011 в 08:24 ...кто-то должен лечить и учить, даже понимая, что как верный пес служит хозяину, который плохо кормит своего верного помощника... Или альтруизм канул в Лету окончательно и остался лишь голый практицизм? Елена,честь и слава тем,кто лечит и учит!И Вам тоже(Вы не первый год работаете)! Но извините весь мир кроме нас живет иначе,в том числе и имеет право на гражданское неповиновение и пользуется этим правом достаточно широко.Да мне возразят так гуманней и по-христиански как ведут себя наши медики,но простите жители Европы свои высокие зарплаты и свои привилегии отстаивали сами.Отстаивали в том числе ценою жизни сограждан ибо забастовка СМП например в г.Париже,я не сомневаюсь даже,уносит множество жизней.Просто налицо факт-покуда работник смиренн его будут запрягать и на нем ездить по полной программе.Обратно как только начинается противодействие произволу сначала ищут тех кто смирится (как например с гастарбайтерами в Москве)а потом когда и таковых не находится начинают таки уважать трудящегося.Посему тема вполне естесственная и нормальная.Мне лично непонятно что Вам не понравилось. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 31 Октября, 2011 в 19:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября, 2011 в 19:15 ... Альтруизм не может быть массовым... На альтруизме некоторых не может строиться работа системы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брат Елдырин Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 03:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 03:20 Мне кажется рассуждать об альтруизме, считая что только он способен спасти положение, когда состояние отечественного здравоохранения, благодаря так называемым реформам, находится в состоянии клинической смерти, довольно нелепо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doctor_Livcy Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 04:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 04:07 Какие новости то из Кургана?? Расскажите о текущих событиях Похоже, коллеги постояли, отдали челобитную и разошлись по подстанциям, пить пиво и клеймить начальство позором. Всё как всегда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Taravan Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 04:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 04:41 На альтруизме некоторых не может строиться работа системы. Да ничё, вот муравьи например как раз массовые альтруисты. Китайцев наблюдаю каждый день - очень на муравьёв похожи, а посмотрите какой "большой скачок" учудили - почти что властелины мира. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 04:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 04:42 На альтруизме некоторых не может строиться работа системы. Безусловно! А альтруист всегда вне системы. Только это не повод лишать альтруиста его жизненных установок... И в наши дни есть личности, для коих "не хлебом единым". Почему же сразу сомнения в его искренности, обвинения в засланном казачкизме? А разве не на альтруизме априори замешано желание профессионально остановиться на мед ВУЗе либо ССУЗе? И это в пору поголовного желания быть юристами-экономистами... А разве нет альтруизма у тех желторотых, которые приходят сами, без пап и мам, в медицину догоспитального этапа. Да, впрочем, и в нынешние поликлиники и стационары муниципальных разливов приходить - это тоже альтруизм... Ведь не может же всех "испортить квартирный вопрос". Воистину, слушаем и не слышим: [... рассуждать об альтруизме, считая что только он способен спасти положение, когда состояние отечественного здравоохранения, благодаря так называемым реформам, находится в состоянии клинической смерти, довольно нелепо ...] Разве я говорила о том, что альтруизм и только может спасти систему? Система расейского здравоохранения и в советские времена на местах не отдалялась от нарисованного в "Ревизоре" и Михал Евграфычем, не говоря уж о более поздних периодах. Системе трафит наше повсеместное расейское разгильдяйство, надежда на авось... В массе своей мы по-прежнему все ждем мужика с дубиной, что придет, вдарит всем по мозгам и все заработает... Альтруист не причем... Пы.Сы. В среднем для Питера транспорт в день обходится 100-150 рублей, одноразовый поход в магазин 600-700 рублей (при условии жесточайшей экономии твоего лимита: хлеб-булка, мясо-рыба заморозка, яйки 10 шт.), расходы на обеспечение себя обедом в общепите 300-400 рублей. А еще расходы на коммуналку, телефон и т.п. А когда у тебя еще дети? Я, слава богу, свое чадо успела взрастить в советские времена при глубочайшем застое и Григории Васильевиче Романове. Так вот и прикинь, брат Елдырин, много иль мало для Питера 500 р. в день? Для меня лично глубочайшая трагедия, что меня лишили возможности покупать книги и толстые (не глянец) журналы, хотя бы раз в месяц (ранее каждую неделю) бывать в Мариинке, Михайловском, БДТ... Я не имею возможности свободно оставлять на это заначку... (Я даже интернет себе позволить не могу - дорого, спасибо добрым людям выручили временно)... Как-то вот так, брат... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Простец Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 16:12 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 16:12 Какие новости то из Кургана?? Расскажите о текущих событиях Рассказываю: пиво не пил (как некоторые ёрничали), а работал. После последнего пикета была встреча инициативной группы коллектива(в кою входит и ваш покорный слуга) с представителями ОблАдминистрации в почему-то общественной приёмной Путина. Намечен план работы. Вчера -31.10.11 - была повторная встреча, решение проблем( ремонт, компьютеризация, смена автопарка) на 2012 г. В этом году могут выдать только зимнюю спецодежду. Дальше посмотрим. Останавливаться никто и не думал. Проблем -то на Скорой у нас много, накопились за много лет. А выход на пикетирование, как крайняя мера. Просто случилась такая ситуация в здравоохранении области - недостроенный перинатальный центр, перевод муниципальных ЛПУ на облбюджет, опять же выборы на носу (а Курганская область подводит ЕдР ) - а тут мы со своим пикетом ОБА-НА .Надеюсь губернатора всё же снимут, хотя-я на его место прочат Лисовского . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Онейроид Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 17:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 17:01 Спасибо за детальное освещение событий. Держите в курсе нас тут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldsher199 Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 17:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 17:12 ( ремонт, компьютеризация, смена автопарка) на 2012 г. В этом году могут выдать только зимнюю спецодежду. Дальше посмотрим. Останавливаться никто и не думал. А вопрос достойной ЗП отодвинут на 2013 год??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doctor_Livcy Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 18:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября, 2011 в 18:39 на его место прочат Лисовского . Это о нём Тальков пел: "Перестроились ..., В шоу-бизнес подались И один из них ... Называет фирмой "ЛИС'С..." ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость salud Опубликовано 6 Ноября, 2011 в 19:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября, 2011 в 19:49 Ну увольтесь там все сразу. В чем проблема то? Сударь,уволиться-это,действительно не проблема,на их место ,конечно придут другие,но ситуация в целом не изменится,потому как нашей стране скотское отношение к своим гражданам не случайность ,а закономерность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MicDoc Опубликовано 6 Ноября, 2011 в 21:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября, 2011 в 21:45 salud, правильно складывается впечатление, что вы - это беззаветный, идейный и готовый на всё (законное) ради борьбы со скотское отношение к своим гражданам не случайность ,а закономерность. ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Snaut Опубликовано 7 Ноября, 2011 в 12:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября, 2011 в 12:00 Сударь,уволиться-это,действительно не проблема,на их место ,конечно придут другие,но ситуация в целом не изменится,потому как нашей стране скотское отношение к своим гражданам не случайность ,а закономерность. В провинции - уже не придут, процент врачей, желающих трудиться на СМП неудержимо стремится к абсолютному нулю, несмотря на целевые интернатуры. Ситуация с фельдшерами пока несколько лучше - ввиду того.что фельдшерских ставок по стационарам практически нет, однако и это вряд ли спасёт тонущий "Титаник" российской службы "скорой помощи". Тут, несколькими сообщениями выше, была любопытная дискуссия между Братом Елдыриным и Еленой Троянской. Жаль, что она как-то заглохла. Мне кажется оба оппонента, несмотря на внешние различия фразеологии говорили об одном и том же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 8 Ноября, 2011 в 00:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября, 2011 в 00:15 Тут, несколькими сообщениями выше, была любопытная дискуссия между Братом Елдыриным и Еленой Троянской. Жаль, что она как-то заглохла ДоХтур, пгостите, заглохла Я али тема с господином Е.? Совсем замучил насмогк, дал отложения на ухи, а за ними мозгИ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брат Елдырин Опубликовано 9 Ноября, 2011 в 12:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2011 в 12:33 Прошу прощения за длительное молчание, коллеги. Итак, вернёмся за наш дискуссионный стол. Моя дорогая оппонентша начала песнь "за здравие" (про альтруизм), а кончила "за упокой" (про нехватку денег даже на интернет, несмотря на то, что она работает как папа Карло). Как мне тут совершенно верно подсказывают, мы говорим с ней об одном и том же, только разными предложениями, только она почему-то со мной никак не соглашается. Для начала предлагаю выделить ключевой термин - "недостаточная материальная компенсация труда медицинского работника". Теперь что подразумевается под ним? Для "скоропомощника" Москвы - это просто неадекватность моральным и физическим нагрузкам; для скоропомощника же из провинции - невозможность физически прокормить себя, работая на 1 ставку в одном месте. Улавливаете разницу? Кому - жемчуг мелок, кому - хлеб дорог. При условии, что оба эти медика работают в одной стране, в единой бюджетной сфере, ситуация, мягко говоря, абсурдная. Если медику в Первопрестольной ещё что-то "светит" в плане материальном, то у его коллеги, собрата по ремеслу, в России (ибо Москва - это уже давно не Россия, это искусственный мир, вроде станции с искусственным экономическим микроклиматом на чужой, враждебной планете) - беспросветный мрак. У провинциального медика есть выбор - а) работать на 2,5 ставки, урывая ещё подработки на стороне, чтобы наскрести эти долбаные 700-1000 $ для более-менее сносного существования (если человек экономит на мясе не по убеждениям, а по зарплате - значит, он влачит нищенское существование, а не живёт! Живут в провинции в сфере здравоохранения только чиновники от медицины!), с тем чтобы к 45-55 годам заработать инсульт/инфаркт/онкопатологию и покинуть в муках сей мир; б) собрать чемодан и рвануть в Нерезиновую за своей большой российской мечтой - получать нормальную зарплату, чтобы спокойно кормить своих детей и престарелых родителей, чьи пенсии в той же провинции, благодаря замечательным реформаторам отечественной экономики, меньше прожиточного минимума собак в американских бесплатных приютах для бродячих животных; в) "забить" на всё и деградировать с разной скоростью, утешая себя мыслью о том, что от него ничего не зависит и что лучше всего на свете - стакан портвейна после смены в восхитительной тишине пустой квартиры и послесуточный сон, так смахивающий на кому. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Онейроид Опубликовано 30 Ноября, 2011 в 16:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2011 в 16:32 Бампанем топик Пщщщщщ.....ппппщщщщ.... Курган! Курган!....ппппщщщ.....Выходите на связь!....пщщщщщ.... Расскажите, что у вас там сейчас происходит!.....пщщщщ...Прием!...Прием! Ответьте нам!...пппщщщщ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Онейроид Опубликовано 25 Декабря, 2011 в 10:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря, 2011 в 10:56 Курган! Выходите на связь! Как слышно меня??!! Как слышно??!! Прием! ПРием!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БРИТый Опубликовано 25 Декабря, 2011 в 11:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря, 2011 в 11:02 Курган! Выходите на связь! Как слышно меня??!! Как слышно??!! Прием! ПРием!!! Может, нужно хором? КУРГАН! ВЫХОДИТЕ НА СВЯЗЬ! КАК СЛЫШНО НАС??!! КАК СЛЫШНО??!! ПРИЕМ! ПРИЕМ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Taravan Опубликовано 25 Декабря, 2011 в 14:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря, 2011 в 14:11 Курган! Курган Глубоки и мутны воды реки Тобол......... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Онейроид Опубликовано 25 Декабря, 2011 в 14:35 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря, 2011 в 14:35 Может, нужно хором? КУРГАН! ВЫХОДИТЕ НА СВЯЗЬ! КАК СЛЫШНО НАС??!! КАК СЛЫШНО??!! ПРИЕМ! ПРИЕМ!!! Бритый!! Бритый!! Пппппщщщщ.....Пщщщщщщ.... Попробуй....ппщщщщщ...попробуй другие частоты!111......пппщщщщ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Taravan Опубликовано 25 Декабря, 2011 в 14:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря, 2011 в 14:51 В Кургане старые традиции просверливать живых людей электродрелями и вставлять им спицы даже в ..........голову. Эти спицы можно принять за антены, но работают они только на приём. Не ждите ответа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Простец Опубликовано 9 Января, 2012 в 18:22 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января, 2012 в 18:22 Выхожу на связь! Отвечаю! Простите подлеца, но не было ни интернета, ни времени на альтернативный вход. А результаты такие(точнее никакие), ничего мы не получили, ничего не добились. Не знаю как дальше, я лично устроился на вторую работу(на ставку). Теперь, блин, я папа-человек-невидимка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.