Анальгин при инфаркте в первые минуты.

[andrey]

Как раз при аневризме спец.изменений нет(если это конечно не в миокарде)...а вот панкреатит,СРРЖ,онмк и тп.очень даже могут быть похожи.

Очень часто Q в третьем трактуют как норма....а он(подлец и предатель)засаду в нижней стенке устроил.

[Chopper]

Я о "аневризме сердца"...

На какое-то время завис над фразой "Как раз при аневризме спец.изменений нет", а потом разглядел "Как раз при аневризме спец.изменений нет(если это конечно не в миокарде)..." и успокоился

[andrey]

Тут предыдущие пленочки нужны.

А анальгин по моему несколько изменяет реологию крови-увеличивает периинфарктную зону.

[morg]

Как раз при аневризме спец.изменений нет(если это конечно не в миокарде)...а вот панкреатит,СРРЖ,онмк и тп.очень даже могут быть похожи.

Очень часто Q в третьем трактуют как норма....а он(подлец и предатель)засаду в нижней стенке устроил.

Дык это как вариант нормы у худых людей другое дело что эту "норму "пытаются влепить всем!

[ElenaTROJANSKAJA]

особенно когда кардиограф разряжается на первом сантиметре плёнки!

 

А почему разряжается уже на первом см регистрации? Если при получении перед сменой - заряжен, то его одной зарядки хватит на 15 ("Салюты", "Малыши") - 30 ("Alton", "Cardiette") регистраций

 

У меня было хлеще

 

Для ясности картины, автору минусовки, за что минус? (можно в личку)

[Dream]

Для ясности картины, автору минусовки, за что минус? (можно в личку)

У меня было хлеще: приезжаю в поликлинику за нестабильной стенокордией, в кабинете кадриолога пациент с недельной ЭКГ-картиной инфаркту микарда "с минимумом жалоб" - со слов дохтурицы. Прошу соорудить креслице, бо с третьего этажу ОИМ ногами как-то не комфорт. Врач - да он дойдет, СЮДА ЖЕ пришел... И вдруг: КАК инфаркт??? Где инфаркт? А почему вас не трое? Как ТРАНСПОРТ? ... и т.д. и т.п.... Я вот порой думаю, неужто поликлинический персонал с другого тесту?..

 

Уважаемая ElenaTROJANSKAJA, думаю автор оценил Ваше умышленное издевательство над "Великим и Могучим Русским Языком" ... других причин не вижу Если честно то меня это тоже коробит ... возможно я "c другого тесту" или с чувством юмора что-то не так Нате мой плюсик если это так важно для Вас

 

По сабжу: инфаркты анальгином не обезболиваю ...

[ElenaTROJANSKAJA]

Нате мой плюсик если это так важно для Вас

 

Спасибо за плюсик, только не для этого спросила. Вас, уважаемый коллега, покоробила моя издевка над конкретной ситуацией, а меня - подобное отношение и к больным, и к нам грешным (скорой помощи). В стационарах, порой, слышишь вопрос-утверждение, обращенный к работникам "скорой": "Вы, что, извозчики?" А поликлинические врачи нас порой ими и видят. Они, врачи женской консультации, травмпунктов, и вызывают меня, как такси, с красным плюсиком по борту... Не все!!! Но многие... А раньше была и, заметьте, работала ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ... Вот что мне обидно. Так что тот пост был писан не с издевкой, а с досадой

[mtd0427112@dlp]

А почему разряжается уже на первом см регистрации? Если при получении перед сменой - заряжен, то его одной зарядки хватит на 15 ("Салюты", "Малыши") - 30 ("Alton", "Cardiette") регистраций

А как это заряжен заранее? С 9 утра кардиограф записан на Вашу бригаду, но до этого времени он на ночной бригаде, и приезжают они (ой, я сказал они, это может быть и фельдшер в одном лице) с последнего вызова не в 9 а в 10-11 утра, ну и соответственно у них нет и одной минуты, чтобы зарядить кардиограф. Или мы сериал ER обсуждаем? Но у нас-то скорее Наша Раша, а директор региона (ну пусть к примеру В.Ф.Бреус - вот ведь чудо зам.глав.врач - "интеллигентнейшая дама")это как бы Снежана Денисовна.

[ElenaTROJANSKAJA]

А как это заряжен заранее?

 

Рабочее состояние современных ЭКГ-метров - при первой же возможности быть поставленными на дежурной подзарядке. Между вызовами, при попадании на станцию. Я, когда меня мотают без станции, таскаю аппарат на адреса и ставлю на время работы с пациентом в сеть. Если в системе у оперотделов "вращать" бригады на линии "от и до", никто не возбраняет претендовать на взаимозаменяемость переносной аппаратуры через сумочный пост. Я лично через такое проходила, выбила эту возможность не только для себя, но и для коллег. В том же достославном приказе, что поминается последнее время, есть обязанности фельдшера сумочного поста. Их обязанность, при задержке бригады, позаботиться, чем будет работать следующая смена...

[Vakik]

Дык в том и вопрос-болей нет,...я думаю анальгинчик самое то...вроде опять же стандарты...

1. Откройте стандарты (ну, так опять же) где анальгин на ИМ?

2. Если морфин не надо - болей нет, то анальгин то уж зачем - болей НЕТ!!! Зачем козе баян, она и так веселая!

[mtd0427112@dlp]

Я лично через такое проходила, выбила эту возможность не только для себя, но и для коллег. В том же достославном приказе, что поминается последнее время, есть обязанности фельдшера сумочного поста. Их обязанность, при задержке бригады, позаботиться, чем будет работать следующая смена...

Как далеки мы друг от друга - поребрик бордюр, батон нарезного или булка, точка или высотка. А что такое сумочный пост? Это что-то из сериала Бандитский Петербург?

Да и ещё, попытка "выбить" что-то из нашей администрации приравнивается к измене Родины и карается расстрелом на утренней конференции в течении месяца (про вазелин молчу - мы же интеллигентные люди).

[medikkkkk]

А почему разряжается уже на первом см регистрации? Если при получении перед сменой - заряжен, то его одной зарядки хватит на 15 ("Салюты", "Малыши") - 30 ("Alton", "Cardiette") регистраций

Мы вот например работаем с ЭКГ фирмы Shiller , всем хорош аппарат , но вот одна проблема количество оставшегося заряда не показывает паразит. Как это немцы так лопухнулись...

Вот с утра берешь аппарат , а он через вызов бах и отключился.

[Dr.asist.Raimonds]

У вас же в каждой супер-Казели есть розетка на 220!? В ней свой ЭКГ агрегат не судьба держать между вызовами?

 

"Не работает? Ух! Как? Ведь положено! Как эти гниды в автопарке смеют понижать рейтинг действующего президента страны! Президент же заказывал Нац. проект! Вы что тут, совсем страх потеряли все... я на это буду жаловаться! Самому! В администрацию! Гады, уроды...!"

 

Вот с такими словами, да с перекошенным в справедливом гневе лицом, с пеной на рту и брызгами слюней, каждое утро врывайтесь в кабинет начальства. И не принимайте машину, если инвертор не в рабочем состоянии (или, что другое там в очередной раз отвалилось)... Еще в комнате отдыха повесьте портрет президента, в диспетчерской, в гараже... и тыкайте в него пальцем при излитии своего справедливого гнева. Снять не посмеют Распинать на пятиминутке тоже, так как и там можно начать орать про президента и его величие, орать так, что бы старший врач даже боялся вспомнить ваше имя. Действуйте их же тактикой. Если у вас такая система, то лучший метод добиться своего, это метод доведения этой системы до полного абсурда. У вас же дураков и прокаженных исторически ведь никто не трогал

[docent]

У вас же дураков и прокаженных исторически ведь никто не трогал

Проказа не является эндемичным для России заболеванием

[Dr.asist.Raimonds]

Проказа не является эндемичным для России заболеванием

 

Имелось в виду нечто другое. Я вашу культуру, что лучше тебя знаю?

 

"...Шел авва Агафон в город для продажи скромного рукоделия и на дороге увидал лежащего прокаженного. Прокаженный спросил его: «Куда идешь?» «Иду в город, – отвечал авва Агафон, – продать рукоделие мое». Прокаженный сказал: «Окажи любовь, снеси и меня туда». Старец поднял его, на плечах своих отнес в город. Прокаженный сказал ему: «Положи меня там, где будешь продавать рукоделие твое». Старец сделал так. Когда он продал одну вещь из рукоделия, прокаженный спросил: «За сколько продал ты это?» «За столько-то», – отвечал старец. Прокаженный сказал: «Купи мне хлеба». Когда старец продал другую вещь, прокаженный спросил его: «Это за сколько продал»? «За столько-то», – отвечал старец. «Купи мне еще хлеба», – сказал прокаженный. Старец купил. Когда авва распродал все рукоделие и хотел уйти, прокаженный сказал ему: «Ты уходишь?» «Ухожу», – отвечал авва. Прокаженный сказал: «Окажи любовь, отнеси меня туда, где взял». Старец исполнил это. Тогда прокаженный сказал: «Благословен ты, Агафон, от Господа на небеси и на земли». Авва оглянулся – и не увидел никого: это был Ангел Господень, пришедший испытать старца..." (с) Отечник свт. Игнатия Брянчанинова

 

"...Юлиан принял у себя таинственного прокаженного, накормил его последним куском хлеба, напоил последнею кружкой вина и развел для него костер среди своего шалаша... "Прокаженный стал греться. Но, сидя на корточках, он дрожал всем телом, он, видимо, ослабевал, глаза его перестали блестеть, сукровица потекла из ран, и почти угасшим голосом он прошептал: "На твою постель!" Юлиан осторожно помог ему добраться до нее и даже накрыл его парусом своей лодки. Прокаженный стонал. Приподнятые губы выказывали ряд темных зубов; учащенный хрип потрясал его грудь, и при каждом дыхании живот его подводило до спинных позвонков. Затем он закрыл веки. "Точно лед в моих костях! Ложись возле меня!" И Юлиан, отвернув парус, лег на сухие листья рядом с ним бок о бок. Но прокаженный отвернул голову. "Разденься, дабы я почувствовал теплоту твоего тела!" Юлиан снял свою одежду, затем нагой, как в день своего рождения, снова лег в постель и почувствовал прикосновение кожи прокаженного к бедру своему; она была холоднее змеиной кожи и шероховата, как пила. Юлиан пытался ободрить его, но тот отвечал, задыхаясь: "Ах, я умираю! Приблизься! Отогрей меня не руками, а всем существом твоим!" И когда Юлиан согревал своего страшного гостя "ртом ко рту, грудью к груди", тогда "прокаженный сжал Юлиана в своих объятиях, и глаза его вдруг засветились ярким светом звезды, волосы растянулись, как солнечные лучи, дыхание его ноздрей стало свежей и сладостней благовонья розы... крыша взвилась, звездный свод раскинулся кругом, и Юлиан поднялся в лазурь лицом к лицу с нашим Господом Иисусом Христом, уносившим его в небо"..." (с) АЛЕКСАНДР АМФИТЕАТРОВ, "Мечта", Посвящ. графу Льву Николаевичу Толстому

 

Продолжить?

[docent]

Да не, аллегорию я понял.

Тока все же об эндемии - Преподобный Агафон Скитский жил в Египте, да и Юлиан Гостеприимный встретил Христа в облике прокаженного тоже не в России

[mtd0427112@dlp]

"Не работает? Ух! Как? Ведь положено! Как эти гниды в автопарке смеют понижать рейтинг действующего президента страны! Президент же заказывал Нац. проект! Вы что тут, совсем страх потеряли все... я на это буду жаловаться! Самому! В администрацию! Гады, уроды...!"

 

Вот с такими словами, да с перекошенным в справедливом гневе лицом, с пеной на рту и брызгами слюней, каждое утро врывайтесь в кабинет начальства. И не принимайте машину, если инвертор не в рабочем состоянии (или, что другое там в очередной раз отвалилось)..

Раймо, не коси под лоха, ты не один год жил в СССР.Куда врываться? Ты что не видишь, что каждый врывающийся уволен, либо как админ, "удачно" крутанувшись , сидит в декрете. Ну войду я гл.врачу, на завтра будет отобрано 75 карт вызовов, по которым будет 69 замечаний (а они будут) и даже если я напишу дозировку правильно, то дописав единичку и нолик, мне докажут, что я хотел убить ребёнка. Пойми, это не преувеличение, Стране кердык и удавят любого. Ну нет здесь закона, а то ты не знал. Ты же такой же Советский.

[Dr.asist.Raimonds]

Раймо... Ты же такой же Советский.

Кроме того, Олимпийский мальчик я. Да нет, действительно наверно "не догоняю". Латвия это все таки всегда было "Забугорье", даже в СССР. К тому же в Латвии уже лет как 8 как не живу. Так что, притупляется даже то, что помнилось. Ну, да я понял. Извини.

 

Про Анальгин и ОИМ. Может тему прикрыть? А то из пустого в порожнее.

 

Нельзя при подозрении на инфаркт вводить Анальгин. И точка. Это вредно пациенту и увеличивает риск осложнений и смертности.

 

Или если совсем по проще:

Хотите в тюрьму, вводите на инфаркты Анальгин и дальше. Анальгин на инфаркт категорически противопоказан.

[ElenaTROJANSKAJA]

Попробовал нитрат при задненижнем ИМ ... АД куда-то провалилось

 

Ежели на фоне инфузии 60-70 в мин. - странно... Я при стертых жалобах, но явной ЭКГ-картине всегда предпочту нитраты, именно для снижения преднагрузки. Неоднократно наблюдала резкоположительный эффект без обвала АД,что позволяло мне успеть доставить до реанимации

[Geka]

.словоблудие.

Этим, как и рукоблудием, на вызове,по крайней мере, заниматься не надо, а выражать свои соображения в диагнозе, пусть и не в первой строчке, вполне приемлимо!

[Катямба]

Жень, не разу не попадал на безболевой инфаркт? Ни-ра-зу? Или, он в твоих диагнозах как то иначе отражается?

[Geka]

Жень, не разу не попадал на безболевой инфаркт? Ни-ра-зу?

Неа, боли или их эквивалент, бывают всегда. Тотчас или накануне.

[medikkkkk]

Ну уж не всегда, неоднократно госпитализировал больных из поликлиники, у которых во время профосмотра выявлялись ЭКГ признаки крупноочагового ,а то и трансмурального инфаркта миокарда в подострой стадии. При попытки выяснить , что все-таки клинически было накануне (боли , дискомфорт, изжога, одышка, потливость, слабость и т.д. и т.п.) ни один пациент не сознался, причем опрос был именно прицельным.

[mtd0427112@dlp]

При попытки выяснить , что все-таки клинически было накануне (боли , дискомфорт, изжога, одышка, потливость, слабость и т.д. и т.п.) ни один пациент не сознался, причем опрос был именно прицельным.

И всё ж таки, в тех случаях, когда случайно выявляется ИМ (ну диспансер или б.л.) большинство (не все , но большинство)вспоминают, что таки да, пять дней назад в теч.10 минут дышалось как-то странно или вдруг рука безумно, аж до пота, заболела или какая-то слабость необъяснимая навалилась, но быстро прошла (потому и не всегда вспоминают, что к кардиальным жалобам вроде не притянешь). Ну в общем отмечают какие-то странности - пусть та же изжога (но это они так восприняли, как изжогу. Кстати, из Жековой задачи).

[Chopper]

И всё ж таки... Ну в общем отмечают какие-то странности - пусть та же изжога (но это они так восприняли, как изжогу. Кстати, из Жековой задачи).

 

Нет дыма без огня