мужчина\22года\без сознания.

[MYG]

У нас был ОКС с подъемом ST у пациента 26 лет на фоне подготовки к ЛОР-операции и введения адреналина в носовую перегородку. В стоматологической анестезии также используют смеси с адреналином.

[Гость focus]

Соглашусь с ФОРМАЛИНом. первостепенная причина на мой взгляд АФШ,плохо собранный аллергоанамнез врачом-стоматологом. а если ввести 60-90мг преднизолона ? я думаю не помешает ?+ ЭКГ+ дальнейшая терапия... Интересно, когда человек без сознания можно ли определить симптомы раздражения брюшины в полном объеме? как было написано выше.

[medved81]

Вам не кажется ,что немного отсутствует коллегиальность?Виноват стоматолог,который не собрал анамнез...То что врач не сделал гормоны сразу,а начал снимать ЭКГ...Да не дай Бог.какое ЭКГ у 26 летнего????Инфаркт-казуистика.А анафилаксия довольно часта.

[Граф]

Вам не кажется ,что немного отсутствует коллегиальность?Виноват стоматолог,который не собрал анамнез...То что врач не сделал гормоны сразу,а начал снимать ЭКГ...Да не дай Бог.какое ЭКГ у 26 летнего????Инфаркт-казуистика.А анафилаксия довольно часта.

Дело в том, что и у коллеги, оказывавшего помощь, спорных моментов (мягко говоря) предостаточно.

[Basic]

Интересны ваши действия

Да, интересны ваши действия...

Пациент обратился в стомат видимо с зубной болью, бывают же случаи иррадиации ОИМ в челюсть,так что поверить можно.

Но вас быстро раскусили форумчане что история выдумана, в следующий раз готовьтесь лучше)) стандарты меняются каждый день

_ Самый молодой ОИМ 18 летний видел(курящий и пьющий спортсмен), а так 50 и старше.

[morg]

Да, интересны ваши действия...

Пациент обратился в стомат видимо с зубной болью, бывают же случаи иррадиации ОИМ в челюсть,так что поверить можно.

Но вас быстро раскусили форумчане что история выдумана, в следующий раз готовьтесь лучше)) стандарты меняются каждый день

_ Самый молодой ОИМ 18 летний видел(курящий и пьющий спортсмен), а так 50 и старше.

Ну ничего тренировка мозгов еще никому не мешала да и случай довольно интересный даже если придуман А вы знаете я представил лицо этого стоматолога- со страха наверное забыл что такое АШ

[Basic]

Ну ничего тренировка мозгов еще никому не мешала да и случай довольно интересный даже если придуман А вы знаете я представил лицо этого стоматолога- со страха наверное забыл что такое АШ

Ага))) и где аптечка после последней проверки )))

[KDE]

у менеб после 1000 мг тиопентала точна встал. а еслиб выжил- значит не столь больной

[Гость Марусёк]

У нас был случай: молодой человек 16 лет, на фоне полного благополучия ( со слов родственников ) упал без сознания. Приехав на вызов бригада констатировала смерть. На вскрытии обширный инфаркт миокарда...

[Гость dr Haus]

не похоже на правду

[morg]

не похоже на правду

Да почему нет?Возможен врожденный порок- вот и ОИМ в такие годы

[Гость Марусёк]

Действительно, при проверке прокуратурой оказалось, что были жалобы на дискомфорт в области сердца, записи в поликлинической карточке, только вот мальчик был практически не обследован (не понятно только по чьей вине, то ли родителей, то ли педиатров). Финал печален...

[Laukannen]

Мне кажется многие зашли слишком далеко в своих догадках. Случай простой.Где мнения коллег-анестезиологов?!Здесь идёт речь(я в этом уверен)о кардиотоксическом действии местных анестетиков.Это не инфаркт в классическом понимании,не анафилактический шок(на амидные анестетики его не бывает,а ими как раз и пользуются стоматологи).Это вот такое плохое побочное действие.Чаще возникает при непреднамеренном попадании анестетика в сосуд.Специфического антидота нет.Лечение-поддержание жизненно важных функций организма.

[toxabrd103]

не похоже на правду

За последние годы пошла тенденция, что вся патология, так сказать "молодеет". Если раньше ИМ и инсульты, были привилегиями пациентов за... то сейчас и в молодом возрасте часто встречается.

Согласен с morg, не следует забывать и о врождённой патологии.

[sihi]

 

бледный. холодный пот. АД 40\0, ЧСС 160 ритм, ЧД 8 поверхн.

 

мои действия:

 

-тиопентал натрия 1г в\в

-интубация\ингаляция о2

-проверка ректума на чёрный кал (отсутствует)

-ЭКГ

 

-морфин 1.0 в\в

-гепарин 10000 ед в\в

-ацелизин 20.0 в\в

-дофамин 2.0 + глюкоза 500.0 в\в

-нитроглицерин 2.0 + изотоника 250.0 в\в

-атропин 1.0 п\к

-госпитализация в кардиореанимацию.

 

Пациент в шоке - какой Тиопентал? Если делать наркоз при нестабильной гемодинамике то Этомидат, Гомк или Мидазолам+Фентанил.

Морфин тоже вазодилататор! морфин 1.0 в\в = это сколько мг?

 

 

 

атропином мож сушилось ТБД при интубации?

 

действия:

1) 02, подробный анамнез и осмотр, ЭКГ, пульсоксиметрия, деф приготовить.

2) осмотр живота отдельно - жалобы то были! пока он не обезболен...

3) установка вены, а лучше 2х (ТЛТ и все такое), начало инфузионной терапии с калием.

4) Если интубация и обезболивание - то на ГОМКе. Тиопентал, как известно, усугубляет резко выраженные нарушения кровообращения

5) Бета-блокаторы в/в

6) Дезагреганты

7) Гепарин ~4000 ЕД

8) если есть показания - ТЛТ

9) при поднятии АД до цифр 80/40 - инфузия нитратов параллельно с инотропной поддержкой.

 

 

Бета-блокаторы??????? Пациент в ШОКЕ и брадикарди4ный!!!!

В каких отведениях был инфаркт??? Задней стенке? Правый V4? На4ать с инфузии Желатинами (Gelofusin)

 

Гепарин?? --> а если Диссекация аорты?

 

 

Прибытие. Действия:

Сознание, ...

ЧД 8х? --> Помогать амбу и маской,

АД,

Монитор

Вена - инфузия, кислород

Аускультация легких, живот (мягкий?..)

Инотроп - Допамин или Норадреналин

ЭКГ

 

Если бы ты на4ал с вазоактивного и инотропного ле4ения + инфузия то наверняка больной ненуждался бы в наркозе и интубации.

[alextrofimov]

Или топикастер рассказал сказку без счастливого конца, или его испугал (-) балл в его первом посте. поэтому и нет пленки. Нет его самого.

А глянуть было бы интересно на пленочку.

[Bratella]

Противопоказанием к назначению нитроглицерина для в\в введения является гиперчувствительность к нитратам,резкая гипотония (АД систолическое ниже 90 мм рт. ст.),острое нарушение мозгового кровообоащения.

Чсс160 ритм-миокард все больше нуждаеться в кислороде,кислород маской,Морфин,Обзидан,"поляризующия" смесь:500мл 5%р-р Глюкозы,6 ед Инсулина,Калия Хлорида 1,5г и 2,5г магниясульфата.

[Mikhail]

Интересны ваши действия в даной ситуации.

Вызов. 22 года мужчина\без сознания\ в стомат клинике.

По приезду. мужчина в стомат. кресле. бледный. холодный пот. АД 40\0, ЧСС 160 ритм, ЧД 8 поверхн.

до того, как потерять сознание, жаловался на кинжальную боль в животе в районе эпигастрия, тошноту, головокружение.

 

мои действия:

-тиопентал натрия 1г в\в

-ЭКГ

и тут то и началось самое интересное. на ЭКГ трансмуральный ОИМ.

-морфин 1.0 в\в

-гепарин 10000 ед в\в

-ацелизин 20.0 в\в

-дофамин 2.0 + глюкоза 500.0 в\в

-нитроглицерин 2.0 + изотоника 250.0 в\в

-атропин 1.0 п\к

То, что выделил, делали зря, за исключением дофамина: неужели, так два грамма и вбухал? Если 2 мл, то пишите правильно с указанием процентной концентрации раствора (ампулы 5 мл по 50 и 250 мг в ампуле). Глюкоза в шоковых состояниях не приветствуется, за исключением гипогликемии. При шоке - тиопентал, круто! Ну, хоть бы дозу раз в десять уменьшили бы (не анестезиолог, так вообще, не имел права применять). После одного грамма, точно, дышать перестанет и ни на что, уже не пожалуется. Морфин-то после тиопентала зачем? Минут на 40 глубокого наркоза грамма, точно хватит. Ага, шок, только нитроглицерином и лечить. 160 в минуту - мало? Это про атропин. Кстати, ритм, что, синусовый? Или дефибриллятор приготовили?

Вообще, логику понять трудно...

 

Гепарина много. Сейчас столько не рекомендуют.

10 тыс гепарина - много? Думаю, в острой стадии, в первый час, для первого введения - в самый раз.

Тахикардитический ЭКГ - синдром с инфарктными изменениями не спутали? Конечно, первая мысль о ЛАШ, однако, ЛАШ окончившийся инфарктом не встречал. ЛАШ - и так -серьёзно. Скорее ситуация закончится трупом, чем диагностированным инфарктом, хотя, вроде бы, такая последовательность (ЛАШ - инфаркт) и выглядит логичной.

Самый молодой ИМ встречал в возрасте 22 лет и не маленький у парня после многодневной пьянки и на фоне тяжёлой физической работы.

[КУРГИ]

Противопоказанием к назначению нитроглицерина для в\в введения является гиперчувствительность к нитратам,резкая гипотония (АД систолическое ниже 90 мм рт. ст.),острое нарушение мозгового кровообоащения.

Чсс160 ритм-миокард все больше нуждаеться в кислороде,кислород маской,Морфин,Обзидан,"поляризующия" смесь:500мл 5%р-р Глюкозы,6 ед Инсулина,Калия Хлорида 1,5г и 2,5г магниясульфата.

А это вы что собираетесь лечить обзиданом, поляркой и морфием?

[antidep103]

Знаю точно что как-то наши 19-и летний инф.раскачали. Инфаркты бывают и у младенцев, но только при наличии врожденных аномалий развития коронарных артерий.

P. S. Согласен почти со всеми кроме автора.

 

И вообще, как мне кажется, повествование надо было начать так: -„В тридевятом царстве, в тридесятом государстве”

[red03]

был у меня случай, бабушка 70 лет в очереди за какой-то льготой потеряла сознание, по приезду вся в поту росыпью таблетки нитро-на, рука на сердце, очевидец говорит,перед тем,как потерять сознание, засунла эти самые в рот,сколько не знает, АД130/90, ЧСС140-160 на экг ПБЛНПГ,это я узнал потом от дока,а лечил как ОИМ, это была моя 1 смена, вот тогда я вспотел, кругом куча народа, все умнее меня, водитель сделал вид,что он не сомной. Просто на тот момент при такой тахикардии было трудно различить ОКС

[Dr.asist.Raimonds]

Драсте приехали! Автор наверное пациента добил...

 

Я так понимаю без сознания. Жалобы на боль в животе входит в картину АШ , учите мат часть.

 

1. Вызов помощи (не важно кого, хоть пожарных. Но лучше врача на вертолете (у нас реально))

2. Респираторная поддержка АМБУ + воздуховод + кислород стремясь к 100%.

2.1. Проверка пульса на радиальной артерии (если нет, то давление ниже 80 в систоле) > Ноги пациента наверх.

3. Сатурация, пульс, давление, ЭКГ, сахар, температура. Клею электроды дефика. Паралельно допрос персонала стоматологии с пристрастием (ответ будет из серии: "...только что вкололи... а он вот сразу и поплохел"), тогда продолжаем:

4. Интравенозный подход в две канули Г18, по Рингер Ац 500мл + и кран открыть "на всю железку".

5. Адреналин 0,5мл и.в. болусом (при необходимости повторить).

6. Гидрокортизон 150-250мг и.в. (при необходимости повторить минут через 10)

7. Полный анализ ситуации заново.

8. Ну и так далее и т.п... отталкиваясь от так сказать ситуации. Рассматриваем вопрос и о ларинготубе или интубации (но не спешим).

 

Госпитализация под маяками...