Медикаментозная терапия аритмий на ДГЭ

[dav]

использовали небинтан 6 раз-два раза думали для больного раз этот будет последним...Но востановил ритм во всех случаях...

[Ирушка]

Только не бейте сильно ,если не туда вопрос.Вчера на вызове ж.72 г.В 2003г поставлен ей кардиостимулятор,плохо в течение часа-появилась головная боль,одышка,головокружение.Померяла себе давление 200/110,ЧСС на электронном тонометре 33 в мин.Приняла четвертинку таб.клофелина.При мне АД 190/100,ЧСС 54 в мин,причем ритм интересный-как будто синусовый,но каждый четвертый удар выпадает,его нет(ЭКГ аппарата у меня нет.)Колю магнезии пять кубов,анальгин с платифиллином,везу в приемник,оттуда ее отфутболивают -сказали не нуждается в госпитализации,пульс 71,и т.д. и т.п. Вот мне и интересно-что же это было-то?После платифиллина ритм восстановился что ли?

[др.Эвтаназова]

Без ЭКГ ,наверно, никто тебе не скажет, что это было, так что не парься. То ли действительно 33, то ли нет. А по описанию больше смахивает на гиперкриз. Только странная какая-то терапия на гиперкриз. Ладно из стационара отправили-а жалобы больной прошли?

[Ирушка]

Гиперкриз-само собой понятно,но насколько я знаю нескольких наших больных со стимуляторами,им выставляют ритм 70-72 в мин,а у этой-54 в мин,и ритм странный,это меня смущает.

[Kosta]

Ага, интересная штука, но без ЭКГ, действительно, сказать и понять что-либо сложно. Но насчет платифилина - зачем и обосновано ли, также как и анальгин.

У нас иногда попадаются карточки, которые читаешь и задумываешься зачем... Диагноз ГБII, лечение: Анальгин, Димедрол, Дибазол... коллеги, это что?!

Еще одна фишка: в субботу работал в кардиобригаде. Приезжаем на вызов к постоянной больной с мерцательной аритмией приходящая тахисистолическая форма. Начинаем лечить: Новокаинамид, Панангин на глюкозке. Ввели потихоньку Новокаинамид - частит, когда заканчиваем вводить Панангин, бабка вся обмякает, и давление у нее бахает на 40/0, а тахикардия прет уже под 170.

Ввели кубик мезатона на 10 мл физраствора, давление 40/0, тахи прет. Вводим Верочку, давление 40/0, тахи прет. Я уже думаю, придется "стрелять" бабульку. Нк думаю под конец бахнем - жахнем АТФ 1 мл. Вводим, через секунд 10, давление 120/80, ритм синусовый - 72.

[KAS]

Еще одна фишка: в субботу работал в кардиобригаде. Приезжаем на вызов к постоянной больной с мерцательной аритмией приходящая тахисистолическая форма. Начинаем лечить: Новокаинамид, Панангин на глюкозке. Ввели потихоньку Новокаинамид - частит, когда заканчиваем вводить Панангин, бабка вся обмякает, и давление у нее бахает на 40/0, а тахикардия прет уже под 170.

Ввели кубик мезатона на 10 мл физраствора, давление 40/0, тахи прет. Вводим Верочку, давление 40/0, тахи прет. Я уже думаю, придется "стрелять" бабульку. Нк думаю под конец бахнем - жахнем АТФ 1 мл. Вводим, через секунд 10, давление 120/80, ритм синусовый - 72.

Так это получается у нее пароксизм НЖТ случился))))А может новокаинамид соизволил дойти))))А почему не кордароном?А верку не страшно при таком АД вводить?Что было с интервалом QT?На панангин кстати часто АД бахается-всетаки магний содержит

[Kosta]

Да, скорей всего новокаинамид таким образом дошел, хотя и раньше вводили ей этот препарат, и панангин, и подобного эффекта никогда не было.

Верку при таком АД вводить было уже не страшно, ниже только 0 )))

QT обычный, без изменений, в том числе и в динамике...

[Ирушка]

Приношу извинения за неполную картину происшествия.Жалобы еще на давящую боль за грудинои,случилось это ночью,бабушка проснулась от головной боли.До этого никакие препараты регулярно не принимала,только клофелин иногда,в ближайшее время планировала ехать в Ставрополь на техосмотр.

[Доктор_Бандюк]

Начинаем лечить: Новокаинамид, Панангин на глюкозке. Ввели потихоньку Новокаинамид - частит, когда заканчиваем вводить Панангин, бабка вся обмякает, и давление у нее бахает на 40/0, а тахикардия прет уже под 170.

Ввели кубик мезатона на 10 мл физраствора, давление 40/0, тахи прет. Вводим Верочку, давление 40/0, тахи прет. Я уже думаю, придется "стрелять" бабульку. Нк думаю под конец бахнем - жахнем АТФ 1 мл. Вводим, через секунд 10, давление 120/80, ритм синусовый - 72.

 

После того, как уехало АД от новокаинамида вы должны были готовиться к проведению кардиоверсии, в это время ввести АТФ (я понял, там была НЖТ?). А тогда уже, может, и стрелять не пришлось бы. Мешать два антиаритмика, да на таком АД...

[vasal15]

У нас иногда попадаются карточки, которые читаешь и задумываешься зачем... Диагноз ГБII, лечение: Анальгин, Димедрол, Дибазол... коллеги, это что?!

Еще одна фишка: в субботу работал в кардиобригаде. Приезжаем на вызов к постоянной больной с мерцательной аритмией приходящая тахисистолическая форма. Начинаем лечить: Новокаинамид, Панангин на глюкозке. Ввели потихоньку Новокаинамид - частит, когда заканчиваем вводить Панангин, бабка вся обмякает, и давление у нее бахает на 40/0, а тахикардия прет уже под 170.

Ввели кубик мезатона на 10 мл физраствора, давление 40/0, тахи прет. Вводим Верочку, давление 40/0, тахи прет. Я уже думаю, придется "стрелять" бабульку. Нк думаю под конец бахнем - жахнем АТФ 1 мл. Вводим, через секунд 10, давление 120/80, ритм синусовый - 72.

 

и это всё о кардиобригаде? Хороши ребята, что же тогда о других говорить? Вот это настоящая фишка!!!

[чУмNick]

...Ввели потихоньку Новокаинамид - частит...

Why not?! Новокаинамид сам по себе способствует учащению желудочковых ответов. Ваголитические штучки, улучшающие АВ проведение, вещь известная.

[vasal15]

Why not?! Новокаинамид сам по себе способствует учащению желудочковых ответов. Ваголитические штучки, улучшающие АВ проведение, вещь известная.

 

нет, это всё понятно, собственно я о медикаментозном ведении больной (+ а ПМА там вообще был, М.Б. АВ-узл. тахи?)

А Вера на АД 40/0 как Вам, коллега?

[MYG]

+ а ПМА там вообще был, М.Б. АВ-узл. тахи?

Интересно, а АВ-узловая должна на НА ускоряться?

[чУмNick]

Интересно, а АВ-узловая должна на НА ускоряться?

Харрроший вопрос!

Думаю что не исключено... Причем не столько за счет укорочения ЭРП как при ФП, сколько за счет ускорения проведения... Ежели будет возбуждение побыстрее по кольцу реентри бегать.

ИМХО обсуждение "какая аритмия была" без ЭКГ близится к гаданию по кофейной гуще, однако эффективность(?) АТФ в данном случае действительно сильно склоняет к мысли о реципрокной тахикардии с участием АВС.

А вообще это такой медицинский экстрим был - введение 3-х антиаритмиков вполне может привести к очччень эффектным (и вовсе не в смысле полезной эффективности!) результатам. Я б пожалуй стукнул током!

[MYG]

Это с таким же успехом могла быть эффективность новокаинамида. Неэффективность верапамила - против НЖТ

[Kosta]

Понимаю ваше негодование, коллеги, но тем неменее, мы таким образом продлили жизнь больной на н-ное количество лет, и обошлись без кардиоверсии.

[чУмNick]

Понимаю ваше негодование, коллеги, но тем неменее, мы таким образом продлили жизнь больной на н-ное количество лет, и обошлись без кардиоверсии.

Да ну, какое негодование... Так, трендим потихоньку...

А то что больная выжила - это конечно хорошо. Бывают такие резистентные к лечению пациенты, которые "невзирая. "Если больной хочет жить, то медицина бессильна!"

NB! Это не наезд лично на Вас, а просто заметки на полях по поводу.

Это с таким же успехом могла быть...

Гыыы! Ну я ж и говорю - "видать болела чем-то!" Но выжила!

[MYG]

Понимаю ваше негодование, коллеги, но тем неменее, мы таким образом продлили жизнь больной на н-ное количество лет, и обошлись без кардиоверсии.

Вы уж извините, но таким образом Вы не продлили жизнь, а просто не смогли ее укоротить. Хотя очень старались. И что хорошего в том, что Вы обошлись без электрической кардиоверсии, не очень понятно.

[Усталый]

Еще одна фишка: в субботу работал в кардиобригаде. Приезжаем на вызов к постоянной больной с мерцательной аритмией приходящая тахисистолическая форма. Начинаем лечить: Новокаинамид, Панангин на глюкозке. Ввели потихоньку Новокаинамид - частит, когда заканчиваем вводить Панангин, бабка вся обмякает, и давление у нее бахает на 40/0, а тахикардия прет уже под 170.

Ввели кубик мезатона на 10 мл физраствора, давление 40/0, тахи прет.

 

 

Перед введением новокаинамида, добавляю в шприц 0,1 мезатона, и предупреждаю пациента: голова чуть поболит и пройдёт. мезатон действует недолго 10-15 минут. Пока полёт нормальный. А ещё во времена всеобщего дифицита слышал байку, о купировании приступов мерцалки мезатоном, сам не пробовал, говорили помогает. Важно правильно оценить исходное АД.

[Гость SOLO_9]

Перед введением новокаинамида, добавляю в шприц 0,1 мезатона, и предупреждаю пациента: голова чуть поболит и пройдёт. мезатон действует недолго 10-15 минут. Пока полёт нормальный. А ещё во времена всеобщего дифицита слышал байку, о купировании приступов мерцалки мезатоном, сам не пробовал, говорили помогает. Важно правильно оценить исходное АД.

насчет мерцалки не пробовали, но пароксизмы желудочковой и наджелудочковой тахикардии купирует на ура.

[Kosta]

на сколько мне известно, Мезатон добовляют исключительно, чтобы не ухнуло давление...

[чУмNick]

<видимо про мезатон> насчет мерцалки не пробовали, но пароксизмы желудочковой и наджелудочковой тахикардии купирует на ура.

Киллеры!

[basilica]

Только не бейте сильно ,если не туда вопрос.Вчера на вызове ж.72 г.В 2003г поставлен ей кардиостимулятор,плохо в течение часа-появилась головная боль,одышка,головокружение.Померяла себе давление 200/110,ЧСС на электронном тонометре 33 в мин.Приняла четвертинку таб.клофелина.При мне АД 190/100,ЧСС 54 в мин,причем ритм интересный-как будто синусовый,но каждый четвертый удар выпадает,его нет(ЭКГ аппарата у меня нет.)Колю магнезии пять кубов,анальгин с платифиллином,везу в приемник,оттуда ее отфутболивают -сказали не нуждается в госпитализации,пульс 71,и т.д. и т.п. Вот мне и интересно-что же это было-то?После платифиллина ритм восстановился что ли?

Извините что говорю про старое высказывание. У неё наверное ночью забарахлил кардиостимулятор. Сами написали,что её отправили на тех. осмотр. Синусого ритма у неё на тот момент не было. Работали так сказать нижележащие, а они выше 50 выдать не могут, да ещё и выпадание желудочкого комплекса было. Во всяком случае как по АД определить синусовый ритм я не знаю. Если знаете объясните, буду очень признательна. ( тока без обид,ладно?)А в приемном заработал стимулятор. Батарейку небось поменяли и теперь опять все хорошо)) Верно?

Извините, что я тут простые вещи для вас всех пишу)) Просто интересна самой судьба бабули.

[MYG]

А как у стимулятора батарейки меняют?

[чУмNick]

А как у стимулятора батарейки меняют?

Так же как и газ в одноразовых зажигалках - вместе с девайсом!

Кстати, аллоритмичное выпадение пульсовых ударов не обязательно свидетельство поломки ЭКС. Я б еще и про экстрасистолию бы думал. Хотя дфииренцировать одно от другого без ЭКГ... Хммм.