Фельдшера посадили за то что он промывал желудок ребенку...

[markmayorov]

Очень не понятно по какой статье УК осужден фельдшер?

И какова причинно-следственная связь между промыванием желудка и смертью ребёнка?

 

 

 

Все, можно падать со стула.

А чё падать, всё верно.

 

Не "запрещено", а "не предписано".

Рассмотрим другой вариант. Ребёнок бы съел,скажем, до хрена клофелина. Промывать надо? Надо. И он умер бы по изложенной причине ("аффективно-респираторный пароксизм") Т. е. смерть могло спровоцировать что угодно, даже гром с молнией. Тогда как?

[MR112]

А если больной в коме?

Трубить.

[Medik777]

Трубить.

Логично. Затрубили. А как Вы будете давать больному активированный уголь, что у Вас в бутылках, если зонда нет?

[Kinchev]

Не "запрещено", а "не предписано". Почувствуйте разницу (и то - надо посмотреть Стандарты, м.б., на отраву и предписано). Фельдшер может не интубировать, но обязан обеспечить проходимость дыхательных путей (например, ларингеальной трубкой), но если он произведет интубацию - никто его не накажет, а даже наоборот.

Это опять же двоякий вопрос.Затрублю я больного - все "опустят глаза" и промолчат. А так у меня сомнения же есть , что я смогу всегда на все 100% выполнить эту манипуляцию.Я же хотябы 3 раза в неделю в ОР не выполняю ее. Да и там врачи бы руки поодшибали бы за такую самоувереность. Врач ошибется - спрос с него не такой будет - тк он Обязан выполнять это.

[Dramamin]

Логично. Затрубили. А как Вы будете давать больному активированный уголь, что у Вас в бутылках, если зонда нет?

А ему тогда гемодилюцию начнут и в больничку, а там уже и промоют, и засыплют уголька, и диурез форсируют, а по показаниям - на диализ пожалте. Время доставки больного в стационар у них поменьше нашего будет, промывание можно и отсрочить.

А что касается решения суда, то в нашем государстве и не такое случается. Хотелось бы узнать подробнее, как приговор сформулирован.

[Medik777]

А ему тогда гемодилюцию начнут и в больничку

Фигушки! Вот пусть больничка и занимается управляемой гемодилюцией. А первая заповедь при отравлении на ДГЭ - промывание желудка.

[Mikhail]

Всё просто: Вы прибыли на вызов, где трое "отравленных". Промывать через один зонд? Сколько их у Вас? А время? В очередь? Действительно, либо на себя, либо в больничку. От чего умер? От действий фельдшера получается, а не от заболевания - плохо это.

[stazzi2008]

Это наверное образцово-показательное наказание. Мы же враги народа.

[MR112]

Логично. Затрубили. А как Вы будете давать больному активированный уголь, что у Вас в бутылках, если зонда нет?

Никак. Так и отвезем. Я же сказал, падайте со стула.

[Mikhail]

Очень не понятно по какой статье УК осужден фельдшер?

Не ходи к гадалке, вплоть до "убийство по-неосторожности".

[Medik777]

Не ходи к гадалке, вплоть до "убийство по-неосторожности".

Какой маразм

[exciter]

Uspokojtes, eto ocherednaja utka. Nikto nikogo ne sazal.

[Trepalcin]

http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=17106 Не посадили ?Или не было самого факта?

[Medik777]

Uspokojtes, eto ocherednaja utka. Nikto nikogo ne sazal.

А подробнее?

[papaR]

http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=17106 Не посадили ?Или не было самого факта?

По Вашей ссылке никого не посадили (идет следствие), да и был там не фельдшер, а врач.

[Medik777]

По Вашей ссылке никого не посадили (идет следствие), да и был там не фельдшер, а врач.

Так где же правда?

[exciter]

Так где же правда?

 

Ссылка тухлая, от 25 марта прошлого года. Если бы по данному делу кого то посадили, об этом стало бы известно.

А про случай топикстартера в детском саду, вообще ноль инфы и конкретики.

[Trepalcin]

<br />Ссылка тухлая, от 25 марта прошлого года. Если бы по данному делу кого то посадили, об этом стало бы известно>

http://baikal-media.ru/news/criminal/59468/ Судебные жернова медленно вращаются...

[Фонендоскоп]

Не "запрещено", а "не предписано".

Недавно посчастливилось пообщаться с Пиковским В.Ю., Овасапяном Ю.А., и Захаровой А.Е., разговор зашёл про интубацию в условиях фельдшерской бригады. Все они ответили что фельдшерская бригада может, и в идеале должна осуществить интубацию трахеи. При неудачной попытке - установка ларингеальной трубы.

А Овасапян всё интересовался, на каких же подстанциях ходят такие бредовые слухи что фельдшера не имеют права интубировать...

Пиковский же сказал что если ещё раз услышит такое - будет лично с этим человеком беседовать...

Захарова всех желающих пригласила на ЦЭМПовские курсы где она лично научить осуществлять интубацию трахеи.

[ФОРМАлин]

Фонендоскоп, а можно в личку поподробнее об этих ЦЭМПовских курсах? Это только для Москвы, и только интубации обучают?

[555555]

Коллеги! Как юридически грамотно действовать, если родители ребенка отказываются от госпитализации, а ребенок действительно тяжелый. Роспись взяли. Старшему врачу доложили. Что дальше? Вызвать милицию? Себе актив?

[Видящий_ясно]

Коллеги! Как юридически грамотно действовать, если родители ребенка отказываются от госпитализации,  а ребенок действительно тяжелый. Роспись взяли. Старшему врачу доложили. Что дальше? Вызвать милицию? Себе актив?

 

Никаких себе активов!!!

В принципе, старший врач берёт на себя организацию "спецоперации", по принудительной госпитализации ребёнка.

Подчеркну, правильный СВ. 

Десятка два детишек уже поотнимал.(это о себе)

[Kinchev]

Нидавно посчастливилось пообщаться с Пиковским В.Ю., Овасапяном Ю.А., и Захаровой А.Е.,.

Я рад - обычно ими не ососбо радуются..так к слову.По теме - а что они будут говорить в глаза сотруднику - на суде , к слову. НЕТ четких правил на 03 даже в Москве. Сюда сьезжаются врачи - и меня спрашивают - а как у вас в таком состоянии принято делать ?...

Это просто коридорный разговор.

[papaR]

Фонендоскоп, а можно в личку поподробнее об этих ЦЭМПовских курсах? Это только для Москвы, и только интубации обучают?

Можно и в "публичку".

 

Курсы существуют при учебном отделе ЦЭМП, проходят 2 недели, не сертификационные. Контингент - фельдшера СМП, иногда - врачи (но не ССиНМП им. А.С. Пучкова). Существуют на бесплатной основе для москвичей (ЦЭМП - московская организация), теоретически можно поучиться за деньги (в основном по безналу).

 

Программа - принципы сортировки, реанимация, правила оказания помощи при различной экстренной патологии (травма, ожоги, отравления и т.д.; Захарова периодически дает какие-то сведения по кардиологии). Очень сильная сторона - ежедневные практические занятия на манекенах, занятия в морге, учебные задачи, взятые из практики. Обучают реанимации, интубации трахеи, технике коникотомии, пункции и катетеризации магистральных вен.

 

Сейчас преподавателей, кажется, трое - В.Ю. Пиковский - доцент кафедры СМП МГМСУ, к.м.н., врач АиР, Главный внештатный реаниматолог Станции; А.Е. Захарова - врач АиР 1 п/ст, зав. учебным отделом ЦЭМП к.м.н. В.И. Барклая - по специальности токсиколог, бывший зав. п\ст

[Referentum]

Вообще-то, интубация трахеи - врачебная манипуляция. Ни в одной учебной программе среднего профобразования, курсах усовершенствования фельдшеров нет обучения техники данной манипуляции. То, что фельдшера сами учатся и выполняют ее - их заслуга! Даже манекенов таких у нас не было в училище, на которых можно было бы освоить технику ИТ!

И все-таки: техника не сложная. Есть, конечно, некоторые особенности и сложности, но... Все приходит с опытом!