markmayorov Опубликовано 29 Мая, 2010 в 16:09 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2010 в 16:09 Очень не понятно по какой статье УК осужден фельдшер? И какова причинно-следственная связь между промыванием желудка и смертью ребёнка? Все, можно падать со стула. А чё падать, всё верно. Не "запрещено", а "не предписано". Рассмотрим другой вариант. Ребёнок бы съел,скажем, до хрена клофелина. Промывать надо? Надо. И он умер бы по изложенной причине ("аффективно-респираторный пароксизм") Т. е. смерть могло спровоцировать что угодно, даже гром с молнией. Тогда как? Цитата
MR112 Опубликовано 29 Мая, 2010 в 16:25 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2010 в 16:25 А если больной в коме? Трубить. Цитата
Medik777 Опубликовано 29 Мая, 2010 в 16:38 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2010 в 16:38 Трубить. Логично. Затрубили. А как Вы будете давать больному активированный уголь, что у Вас в бутылках, если зонда нет? Цитата
Kinchev Опубликовано 29 Мая, 2010 в 16:59 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2010 в 16:59 Не "запрещено", а "не предписано". Почувствуйте разницу (и то - надо посмотреть Стандарты, м.б., на отраву и предписано). Фельдшер может не интубировать, но обязан обеспечить проходимость дыхательных путей (например, ларингеальной трубкой), но если он произведет интубацию - никто его не накажет, а даже наоборот. Это опять же двоякий вопрос.Затрублю я больного - все "опустят глаза" и промолчат. А так у меня сомнения же есть , что я смогу всегда на все 100% выполнить эту манипуляцию.Я же хотябы 3 раза в неделю в ОР не выполняю ее. Да и там врачи бы руки поодшибали бы за такую самоувереность. Врач ошибется - спрос с него не такой будет - тк он Обязан выполнять это. Цитата
Dramamin Опубликовано 29 Мая, 2010 в 17:11 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2010 в 17:11 Логично. Затрубили. А как Вы будете давать больному активированный уголь, что у Вас в бутылках, если зонда нет? А ему тогда гемодилюцию начнут и в больничку, а там уже и промоют, и засыплют уголька, и диурез форсируют, а по показаниям - на диализ пожалте. Время доставки больного в стационар у них поменьше нашего будет, промывание можно и отсрочить. А что касается решения суда, то в нашем государстве и не такое случается. Хотелось бы узнать подробнее, как приговор сформулирован. Цитата
Medik777 Опубликовано 29 Мая, 2010 в 17:29 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2010 в 17:29 А ему тогда гемодилюцию начнут и в больничку Фигушки! Вот пусть больничка и занимается управляемой гемодилюцией. А первая заповедь при отравлении на ДГЭ - промывание желудка. Цитата
Mikhail Опубликовано 29 Мая, 2010 в 19:32 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2010 в 19:32 Всё просто: Вы прибыли на вызов, где трое "отравленных". Промывать через один зонд? Сколько их у Вас? А время? В очередь? Действительно, либо на себя, либо в больничку. От чего умер? От действий фельдшера получается, а не от заболевания - плохо это. Цитата
stazzi2008 Опубликовано 29 Мая, 2010 в 19:36 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2010 в 19:36 Это наверное образцово-показательное наказание. Мы же враги народа. Цитата
MR112 Опубликовано 29 Мая, 2010 в 22:45 Жалоба Опубликовано 29 Мая, 2010 в 22:45 Логично. Затрубили. А как Вы будете давать больному активированный уголь, что у Вас в бутылках, если зонда нет? Никак. Так и отвезем. Я же сказал, падайте со стула. Цитата
Mikhail Опубликовано 30 Мая, 2010 в 06:39 Жалоба Опубликовано 30 Мая, 2010 в 06:39 Очень не понятно по какой статье УК осужден фельдшер?Не ходи к гадалке, вплоть до "убийство по-неосторожности". Цитата
Medik777 Опубликовано 30 Мая, 2010 в 06:48 Жалоба Опубликовано 30 Мая, 2010 в 06:48 Не ходи к гадалке, вплоть до "убийство по-неосторожности". Какой маразм Цитата
exciter Опубликовано 30 Мая, 2010 в 07:50 Жалоба Опубликовано 30 Мая, 2010 в 07:50 Uspokojtes, eto ocherednaja utka. Nikto nikogo ne sazal. Цитата
Trepalcin Опубликовано 30 Мая, 2010 в 07:59 Жалоба Опубликовано 30 Мая, 2010 в 07:59 http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=17106 Не посадили ?Или не было самого факта? Цитата
Medik777 Опубликовано 30 Мая, 2010 в 08:11 Жалоба Опубликовано 30 Мая, 2010 в 08:11 Uspokojtes, eto ocherednaja utka. Nikto nikogo ne sazal. А подробнее? Цитата
papaR Опубликовано 1 Июня, 2010 в 08:08 Жалоба Опубликовано 1 Июня, 2010 в 08:08 http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=17106 Не посадили ?Или не было самого факта? По Вашей ссылке никого не посадили (идет следствие), да и был там не фельдшер, а врач. Цитата
Medik777 Опубликовано 1 Июня, 2010 в 08:30 Жалоба Опубликовано 1 Июня, 2010 в 08:30 По Вашей ссылке никого не посадили (идет следствие), да и был там не фельдшер, а врач. Так где же правда? Цитата
exciter Опубликовано 1 Июня, 2010 в 11:13 Жалоба Опубликовано 1 Июня, 2010 в 11:13 Так где же правда? Ссылка тухлая, от 25 марта прошлого года. Если бы по данному делу кого то посадили, об этом стало бы известно. А про случай топикстартера в детском саду, вообще ноль инфы и конкретики. Цитата
Trepalcin Опубликовано 2 Июня, 2010 в 09:41 Жалоба Опубликовано 2 Июня, 2010 в 09:41 <br />Ссылка тухлая, от 25 марта прошлого года. Если бы по данному делу кого то посадили, об этом стало бы известно> http://baikal-media.ru/news/criminal/59468/ Судебные жернова медленно вращаются... Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 2 Июня, 2010 в 10:09 Жалоба Опубликовано 2 Июня, 2010 в 10:09 Не "запрещено", а "не предписано". Недавно посчастливилось пообщаться с Пиковским В.Ю., Овасапяном Ю.А., и Захаровой А.Е., разговор зашёл про интубацию в условиях фельдшерской бригады. Все они ответили что фельдшерская бригада может, и в идеале должна осуществить интубацию трахеи. При неудачной попытке - установка ларингеальной трубы. А Овасапян всё интересовался, на каких же подстанциях ходят такие бредовые слухи что фельдшера не имеют права интубировать... Пиковский же сказал что если ещё раз услышит такое - будет лично с этим человеком беседовать... Захарова всех желающих пригласила на ЦЭМПовские курсы где она лично научить осуществлять интубацию трахеи. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 2 Июня, 2010 в 10:13 Жалоба Опубликовано 2 Июня, 2010 в 10:13 Фонендоскоп, а можно в личку поподробнее об этих ЦЭМПовских курсах? Это только для Москвы, и только интубации обучают? Цитата
555555 Опубликовано 2 Июня, 2010 в 16:16 Жалоба Опубликовано 2 Июня, 2010 в 16:16 Коллеги! Как юридически грамотно действовать, если родители ребенка отказываются от госпитализации, а ребенок действительно тяжелый. Роспись взяли. Старшему врачу доложили. Что дальше? Вызвать милицию? Себе актив? Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 2 Июня, 2010 в 16:27 Жалоба Опубликовано 2 Июня, 2010 в 16:27 Коллеги! Как юридически грамотно действовать, если родители ребенка отказываются от госпитализации, а ребенок действительно тяжелый. Роспись взяли. Старшему врачу доложили. Что дальше? Вызвать милицию? Себе актив? Никаких себе активов!!! В принципе, старший врач берёт на себя организацию "спецоперации", по принудительной госпитализации ребёнка. Подчеркну, правильный СВ. Десятка два детишек уже поотнимал.(это о себе) Цитата
Kinchev Опубликовано 2 Июня, 2010 в 17:56 Жалоба Опубликовано 2 Июня, 2010 в 17:56 Нидавно посчастливилось пообщаться с Пиковским В.Ю., Овасапяном Ю.А., и Захаровой А.Е.,. Я рад - обычно ими не ососбо радуются..так к слову.По теме - а что они будут говорить в глаза сотруднику - на суде , к слову. НЕТ четких правил на 03 даже в Москве. Сюда сьезжаются врачи - и меня спрашивают - а как у вас в таком состоянии принято делать ?... Это просто коридорный разговор. Цитата
papaR Опубликовано 2 Июня, 2010 в 18:06 Жалоба Опубликовано 2 Июня, 2010 в 18:06 Фонендоскоп, а можно в личку поподробнее об этих ЦЭМПовских курсах? Это только для Москвы, и только интубации обучают? Можно и в "публичку". Курсы существуют при учебном отделе ЦЭМП, проходят 2 недели, не сертификационные. Контингент - фельдшера СМП, иногда - врачи (но не ССиНМП им. А.С. Пучкова). Существуют на бесплатной основе для москвичей (ЦЭМП - московская организация), теоретически можно поучиться за деньги (в основном по безналу). Программа - принципы сортировки, реанимация, правила оказания помощи при различной экстренной патологии (травма, ожоги, отравления и т.д.; Захарова периодически дает какие-то сведения по кардиологии). Очень сильная сторона - ежедневные практические занятия на манекенах, занятия в морге, учебные задачи, взятые из практики. Обучают реанимации, интубации трахеи, технике коникотомии, пункции и катетеризации магистральных вен. Сейчас преподавателей, кажется, трое - В.Ю. Пиковский - доцент кафедры СМП МГМСУ, к.м.н., врач АиР, Главный внештатный реаниматолог Станции; А.Е. Захарова - врач АиР 1 п/ст, зав. учебным отделом ЦЭМП к.м.н. В.И. Барклая - по специальности токсиколог, бывший зав. п\ст Цитата
Referentum Опубликовано 2 Июня, 2010 в 18:18 Жалоба Опубликовано 2 Июня, 2010 в 18:18 Вообще-то, интубация трахеи - врачебная манипуляция. Ни в одной учебной программе среднего профобразования, курсах усовершенствования фельдшеров нет обучения техники данной манипуляции. То, что фельдшера сами учатся и выполняют ее - их заслуга! Даже манекенов таких у нас не было в училище, на которых можно было бы освоить технику ИТ! И все-таки: техника не сложная. Есть, конечно, некоторые особенности и сложности, но... Все приходит с опытом! 2 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.