Абсурдные полусутки

[papaR]

Против бригады лично я ничего не имею, имею конкретное "против", конкретно в моем случае, против диспетчера спецпульта;

 

Тогда причем здесь: "дожирать" и прочее?

 

Повод я вам в личку напишу, если хотите.

 

Везти пациента без гемодинамики? Давление на Допамине и не шелохнулось вверх, ни на мм. 0/0, даже сатурацию определить не смог - датчик не срабатывал, видимо. Была бы смерть в лифте или в машине.

 

Напишите. Я ляпы оперотдела в особую коллекцию собираю.

 

А что изменилось бы у спецов? только давайте не будем про "лицензию на убийство". Больных без гемодинамики на ИВЛ я возил неоднократно, чаще - довозил.

 

А затем, что больной:

а) крайне тяжелый;

б) клиническая смерть ожидаемо случилась и перешла в биологическую;

в) врач далеко не всегда может поставить диагноз у постели больного т. б. без анамнеза - д-з "скоро больной умрет".

Как по-вашему, должен был в моем случае сформирован повод для вас: "Без давления" "

Повод должен был быть: "ТЭЛА, эмболический шок (или кардиогенный, если Вы придерживаетесь этой классификации)". Диагноз, естественно, предположительный - точный ставит только патоанатом, и то - после гистологии.

 

А если Вы вызываете потому что больной крайне тяжелый (и это правильно), то зачем в других постах гнуть пальцы?

Есть линия - и есть спецы: у каждого своя работа.

 

 

Вызывал, что на таких больных положено вызывать "спецов", Зачем мне проблемы на КЭК, в случае чего? а так - вызвал, в карте записал. система наша такова. ...

 

Ну какие проблемы с КЭК? Указываете в карте, что больной госпитализируется силами бригады в связи с необходимостью возможной экстренной эмболэктомии в условиях операционной, и - "он сказал: поехали!"

 

Geka, я ведь не осуждаю Вас за то, что Вы спецов вызвали. Я ехидничаю именно потому, что Вы зарекомендовали себя на форуме как наиболее последовательный противник существования спецбригад.

 

? Если не понимают - значит пинком на "линию" чтобы понимали!

 

Больных-то не жалко? Может, они думают, что Вы "рот в рот" 1,5 часа дышали. Кстати, сотрудники оперотдела действитеьно часто не представляют ни какое оборудование есть на бригадах, ни каково различие между бригадами.

 

да никакой только почему это должен делать я в стенах специализированного учереждения?, т.б., как мне сказала врач оперотдела, никакого приказа на этот счет нет. Ни "за" ни "против."

 

Можете не делать. Однако в результате можете получить вполне обоснованную бумагу из стационара. От непромывания Вы легко отобьетесь, а вот если Вы капельницу, например, не поставили, или там, кислород не дали - то разбор по жалобе Вам обеспечен. И не в Вашу пользу.

 

товарисчи коллеги. а вот гипотетическая ситуация- к вам в машину выводят дитятку скушавшего ну скажем аминазину...или амитриптиллину...ну в общем не конфетку под названием феназепам а гораздо зловреднее.тоже мыть не станем?ну или на улицу позовут?или дурман?не промытым повезете?

Вопрос решается по конкретной ситуации. Там, где доезд минимальный - вставлю зонд, возьму в ближайшем ларьке бутыль воды и буду промывать по пути. Там,где доезд долгий - скорее всего, вернусь. Или - не вернусь, если обстановка не позволяет и буду лействовать по вышеуказанной схеме.

 

А в случае с феназепамом и в других не угрожающих - отвез бы, и там промыл без проблем.

[ФОРМАлин]

Правильно!

Хватать больного, как есть и тащить его сломя голову в лечебницу - практика ещё более порочная ("хватай-вези"...)

НЕТ!!!

ДА

Но вот промывать в больнице - это уж моветон! А уж тем более выполнять "приказы" медсестры. Представляю, куда бы она была послана моими коллегами...

Ситуация в целом - вопиющая. Бригада уже потому нуждается в отдыхе, что имел место сам факт проведения реанимационных мероприятий. Не говоря уж о том, что бригада "пустая".

[Geka]

По смыслу я в охуе, но расскажу чо как бы делал.

Если у меня на борту не хватает хоть чего-нибудь нужного и такого что может вдруг понадобиться-в частности-в Вашем случае это 100% кислород, за час Вы явно извели весь-я просто тупо еду на станцию.

За возвращение на пст без отзвона на московской скорой просто увольняют "по собственному" - это в лучшем случае, могут и по статье.

не промытым повезете?

если мне везти час или два "по колее" - заеду в ближайший кабак и найду воды. В моем случае, с момента погрузки ребенка в машину, до прибытия в стационар прошло 27 официально, неофициально - около 20 минут.

 

Тогда причем здесь: "дожирать" и прочее?

Хорошо - заканчивать прием пищи;

А что изменилось бы у спецов? только давайте не будем про "лицензию на убийство". Больных без гемодинамики на ИВЛ я возил неоднократно, чаще - довозил.

а) оснащение полусуточной бригады не позволяет проводить длительную аппаратную ИВЛ, да и кислород закончился. И еще - это вы можете себе позволить сделать запись в карте вызова. насчет там "тромболэктомии" и пр. пр. не забывайте, что мы - "линия";

Повод должен был быть: "ТЭЛА, эмболический шок (или кардиогенный, если Вы придерживаетесь этой классификации)"

С ТЭЛА определился далеко не сразу, по ходу действия так сказать и то, это глубоко спорно. Скорее, какое-то недиагносцированное хроническое заболевание....А спецы выезжают только на "повод"? Вот она вся в этом - гниль всей системы! Я мог любой повод указать, наврать, ОИМ мог сказать, кардиогенный шок, мог еще что страшное придумать и вы бы подорвались с обеда и поехали, а я ведь правду сказал....Ладно, защитник, вы все же..

А если Вы вызываете потому что больной крайне тяжелый (и это правильно), то зачем в других постах гнуть пальцы?

лечение действительно тяжелых экстренных больных в условиях "линии" и хуже - это, по вашему, "гнуть пальцы"???

Можете не делать

В следующий раз, видимо, не буду, но "на вчера" мне и так "объясниловок" хватит. Как с этими разгребусь - так и не буду; почему не смог провести оксигенотерапию, я написал - из-за отсутствия кислорода, т.к. он закончился на предыдущем вызове, инфузия на ДГЭ не требовалась,...

Вопрос решается по конкретной ситуации. Там, где доезд минимальный - вставлю зонд, возьму в ближайшем ларьке бутыль воды и буду промывать по пути. .

Это называется показуха, чистой воды...Не было указаний на то, что ребенка нужно промывать немедленно в машине, если бы они были, то я бы это сделал, не сомневайтесь. Но возвращаться в квартиры к врагам - увольте, это прерогатива спецов!

 

 

[papaR]

оснащение полусуточной бригады не позволяет проводить длительную аппаратную ИВЛ, да и кислород закончился. И еще - это вы можете себе позволить сделать запись в карте вызова. насчет там "тромболэктомии" и пр. пр. не забывайте, что мы - "линия";

 

С ТЭЛА определился далеко не сразу, по ходу действия так сказать и то, это глубоко спорно. Скорее, какое-то недиагносцированное хроническое заболевание....А спецы выезжают только на "повод"? я ведь правду сказал....Ладно, защитник, вы все же..

 

лечение действительно тяжелых экстренных больных в условиях "линии" и хуже - это, по вашему, "гнуть пальцы"???

 

Как с этими разгребусь - так и не буду; почему не смог провести оксигенотерапию, я написал - из-за отсутствия кислорода, т.к. он закончился на предыдущем вызове, инфузия на ДГЭ не требовалась,...

 

Geka, Вы почему-то считаете меня защитником оперотдела. Это вовсе не так (кстати, повод Вы мне так и не прислали). Если бы спецов не гоняли на линейные поводы, то мы бы сидели и ждали вызова от линейных бригад. А если бы еще и бригады адекватные были - то просто бы каждому вызову радовались.

 

Но это не так. Поэтому спецпульт (когда там сидят люди приличные) если повод не угрожающий, старается спецов с обеда не снимать. Ведь это Вы знаете, какой Вы умный, а многие вызывающие вовсе не таковы. Вот поэтому я и говорю - должен был быть соответствущий повод. Вы ведь не на 38 п\ст звонили и реаниматолога лично просили: "Приедь ко мне!", а он Вам в ответ - "Дожую и приеду".

 

Теперь другой вопрос - а какого такого оборудования нет на линейной бригаде? ИВЛ - есть, баллоны с кислородом - есть, ларингоскоп - есть, трубки - есть, дефибриллятор - есть (а они сейчас все с мониторами). Нет только ЭКС, но не факт, что он здесь был нужен.

 

Не лечение тяжелых больных я считаю "гнутием", а стандартные Ваши высказывания в стиле "спецы не нужны". Нужны, как видите.

 

Запись в карточке про эмболэктомию приведет в замешательство старшего врача. Если Вы довезете больного - вообще вопросов не будет, если не довезете - даже если разбор будет реальный, члены КЭК Вас, я думаю, поддержат. Мы, во всяком случае, поддерживаем.

 

А вот про непроведение оксигенотерапии советую Вам отразить это в рапорте.

 

Примерно так:

 

"Несмотря на то, что диспетчер направления и старший врач Ч. мною были поставлены в известность о необходимости пополнения кислорода, бригада была направлена на повод "реб. 2 года, отравление феназепамом". Учитывая то, что ребенку требовалась оксигенотерапия, а по объективным условиям (отсутствие кислорода) она проведена быть не могла, что, возможно, ухудшило состояние ребенка, прошу принять дисциплинарные меры к вышеуказанным сотрудникам. "

 

 

Это называется показуха, чистой воды...Не было указаний на то, что ребенка нужно промывать немедленно в машине, если бы они были, то я бы это сделал, не сомневайтесь. Но возвращаться в квартиры к врагам - увольте, это прерогатива спецов!

 

 

 

А они - враги?

 

кстати, отвечал я резеде, а она спрашивала вовсе не про феназепам. Феназепам и я бы мыть на улице не стал

[Видящий_ясно]

Хватать больного, как есть и тащить его сломя голову в лечебницу - практика ещё более порочная ("хватай-вези"...)

А никто и не хватает, коллега ФОРМАлин. И да же более того, в моих условиях бригаду даже спрашивать не будут. Просто усядутся в машину и по-барски скажут:"Гони, сука!". По-другому никак, приучили их за многие десятилетия. Не я приучил.

Ни о какой покупке лимонада мной для промывания и речи нет, пусть я даже 1000 раз им должен.

Каждый мой шаг, действие будет согласован со старшим и разговоры будут записываться.

В стационаре, конечно же, если получу указание старшего промывать(что вряд ли, 1:20 000!!!) - буду промывать. Но об этом все пожалеют. Прецеденты есть - стационар умоляет бригаду побыстрее покинуть приёмник.

[Geka]

Geka, Вы почему-то считаете меня защитником оперотдела.

Вы защитник той системы, которая существует у нас в России и, в частности, в Москве - многоступенчатая система оказания экстренной помощи. Она не оправдывает себя в нынешнее время, слишком многое изменилось с тех пор, когда она была реализована. Наличие спецов - это оправдание за некомпетенстность Махины экстренной помощи на ДГЭ и мой случай тому доказательство, ведь мог быть и не тяжелый инкурабельный (?) хронический больной и врач мог растеряться и не сформулировать правильно повод "для спецов", а диспетчер их пожалела и дала им докушать..ммм... Ценой всему этому беспределу - реальная человеческая жизнь. Сколько поводов от участковых "ни с чем" а приезжаешь - от ОИМа с КШ и Отеком до всего чего только угодно и вы наверняка с этим сталкивались. Не повод должен побуждать вылетать на вызов, а сама необходимость в экстренной помощи.

Теперь другой вопрос - а какого такого оборудования нет на линейной бригаде? ИВЛ - есть, баллоны с кислородом - есть, ларингоскоп - есть, трубки - есть, дефибриллятор - есть (а они сейчас все с мониторами).

На моей есть все, но я дежурил на полусуточной. Не знаю, как у вас на пст, но до недавнего времени на одной из таких бригад даже ларингоскопа исправного не было....

а стандартные Ваши высказывания в стиле "спецы не нужны". Нужны, как видите.

и где хоть на одном из профильных спецовских вызовов они присутствовали, что в первом лсучае 9-ка, что во втором педиатры? Одни "дожевывали" вторые неизвестно что вообще делали (вызов детский висел 10 минут). У нас на пст их две в смену.

А они - враги?

большинство "больных" - да враги, т.б. южане!

[ФОРМАлин]

... усядутся в машину и по-барски скажут:"Гони, сука!". ...приучили их за многие десятилетия.

Надо отучать. У меня был прецедент. В результате детального осмотра и проведённого лечения подобный пациент был вообще оставлен дома. Хотя практически одна нога его уже была в салоне нашего автомобиля, а другая - в стационаре.

В стационаре, конечно же, если получу указание старшего промывать(что вряд ли, 1:20 000!!!) - буду промывать. Но об этом все пожалеют.

Вот это правильно!

Промоем, полечим, спать уложим и сказочку прочтём. Больной (а в данном случае - ещё и ребёнок) не виноват в наших проблемах. Но уж потом... Бумага не краснеет.

[papaR]

Вы защитник той системы, которая существует у нас в России и, в частности, в Москве - многоступенчатая система оказания экстренной помощи. Сколько поводов от участковых "ни с чем" а приезжаешь - от ОИМа с КШ и Отеком до всего чего только угодно и вы наверняка с этим сталкивались.

. Не знаю, как у вас на пст, но до недавнего времени на одной из таких бригад даже ларингоскопа исправного не было....

 

и где хоть на одном из профильных спецовских вызовов они присутствовали, что в первом лсучае 9-ка, что во втором педиатры?

 

Вот тут, коллега, Вы и ошибаетесь. Да, я защитник многоступенчатой системы. Но системы, а не беспредела и бардака. Ваши "пятерки" наверняка возили какое-нибудь ОРВИ, ждали бокса и т.д; "девятка" к этому времени, возможно, скаталась на 3-4 "п/с; ОКС; АД, головная боль; плохо на улице". Поэтому и складывается такая ситуация. Линия и должна приезжать на обычные поводы, а затем, оценив ситуацию, либо справляться сама, либо вызывать спецов

 

У нас на п/ст на полусуточных есть то же, что и на суточных.

большинство "больных" - да враги, т.б. южане!

 

Сочувствую.

[Видящий_ясно]

Надо отучать.

Надо, да только протухшая "рыбья голова" не позволит.

Больной не виноват в наших проблемах.

Знаем, кто виноват...

"всегда виноватому" врачу линейной бригады

[Geka]

Вот тут, коллега, Вы и ошибаетесь. Да, я защитник многоступенчатой системы. Но системы, а не беспредела и бардака. Ваши "пятерки" наверняка возили какое-нибудь ОРВИ, ждали бокса и т.д; "девятка" к этому времени, возможно, скаталась на 3-4 "п/с; ОКС; АД, головная боль; плохо на улице".

на эту тему я дискутировать не хочу, да и ни на какую другую тоже. Сообщение № 1 было создано вовсе не для дискуссии, а для того чтобы:

 

а) выпустить пар; ( что я и сделал)

в) привлечь внимание заинтересованных служебно, молчаливых, возможно даже, незарегистрированных пользователей этого интернет-ресурса.

Я глубоко убежден в правильности всех своих действий и также глубоко убежден в безалаберности и непрофессиональности действий диспетчеров детского и спец.пультов, дежуривших 25.12.09, к старшему врачу оперотдела Ч., в особенности, испытываю глубокую личную неприязнь, как к непрофессионалу и как к человеку, неспособному принять верное и единственно-правильное решение в нестандартной ситуации. Однако, тогда и нечего там на Центре юбку (штаны) просиживать - на "линию" велкам!

[papaR]

Я глубоко убежден в правильности всех своих действий и также глубоко убежден в безалаберности и непрофессиональности действий диспетчеров детского и спец.пультов, дежуривших 25.12.09, к старшему врачу оперотдела Ч., в особенности, испытываю глубокую личную неприязнь, как к непрофессионалу и как к человеку, неспособному принять верное и единственно-правильное решение в нестандартной ситуации.

С этим - согласен полностью.

[markmayorov]

на "линию" велкам!

Это будет опасным для жизни. Пациентов.

[незнайка]

На моей есть все, но я дежурил на полусуточной. Не знаю, как у вас на пст, но до недавнего времени на одной из таких бригад даже ларингоскопа исправного не было....

 

Поправьте если ошибусь: если неисправен ларинг или что есчо, то пишите рапорт, или не принимайте бригаду ваще

[ЛВС]

Несколько мыслей по существу "выпущенного пара"...

1. В Вашей ситуации спецов при наличии на вызове врачебной бригады мог бы сдернуть с обеда только повод "клиническая смерть". Особняком стоит только первый филиал. Нас сдергивают с обеда в легкую, на все, что звучит пострашнее: "беременность Н-цать недель: теряет сознание/высокое АД/ головокружение/и пр." Но тут априори подход такой: беременность- это тайна за 7 печатями для всех, кроме 10-ки. Мы уже привыкли. А спецпульт мыслит иначе.

2. Чисто практический вопрос: как и чем Вы на вызове ЦВД измеряете? и чем централку катетеризируете, если официально у Вас набора для этого нет?

3. О кислороде... А 10-тилитровый баллон из "хвоста" салона автомобиля Вы тоже выдышали? или у Вас его нет? А все остальное (детский желудочный зонд, клинки и трубки, АДР, сорбенты, венозные катетеры, инфуз растворы) по-любому после "взрослых" вызовов в заначке оставались. Посудите сами, что лучше: прислать врачебную бригаду немедленно, пусть без портативного кислорода, или через полчаса в полном оснащении. Ладно, в Вашем случае ребенок был не реанимационный, а если бы эти полчаса решали все?

4. Мыть или не мыть... Есть показания - мой где и как хочешь, но мой (или возьми с родителей письменный отказ от процедуры). Нет показаний - не мой и в приемном.

[drlys]

Вчера. Бригада БИТ. Вызывает врачебная бр: попали в ДТП, пострадавших нет, везли роженицу- надо транспортировать в роддом- поехали!? Стабильная девочка схваток нет, только воды отошли. Ночью фельдшерская бригада консультировалась у ст врача- тот сказал приедет БИТ. Мне говорит: "Там бабка умирает, с родственниками реши ситуацию". Поехали, решили... Удивительная ситуация в Москве, даже по поводу спецов не отправляют, а мы беременных возим да психопрофилактику для родственников проводим...

 

как и чем Вы на вызове ЦВД измеряете? и чем централку катетеризируете, если официально у Вас набора для этого нет?

Периферический катетер серого цвета отлично подходит для КПВ надключичным доступом- пользуемся регулярно. ЦВД измеряется следующим образом: пакет с водой постепенно опускают до того как перестают капать капли, затем измеряют высоту уровня в системе.

[wera772]

Не будучи поклонником этой самой головы, хочу отметить, что приказов передавать повод "отравление фезепамом" (да и любой другой повод) бригаде без кислорода он не издавал. Это личная дурь конкретных работников оперотдела. И если их накажут, другим неповадно будет

Всё дело в том , что , со слов диспетчеров опер отдела , существует распоряжение посылать любую свободную бригаду дабы не было простоя . Отсюда и Gek`ин вызов , и вызова передаваемые бригадам стоящим в самой глухой пробке находящимся абсолютно в другом районе и даже округе . В данном случае , диспетчер решил , что кислород не нужен , и что мелочиться не стоит - зонды-то есть

[papaR]

2. Чисто практический вопрос: как и чем Вы на вызове ЦВД измеряете? и чем централку катетеризируете, если официально у Вас набора для этого нет?

3. О кислороде... А 10-тилитровый баллон из "хвоста" салона автомобиля Вы тоже выдышали? или у Вас его нет? А все остальное (детский желудочный зонд, клинки и трубки, АДР, сорбенты, венозные катетеры, инфуз растворы) по-любому после "взрослых" вызовов в заначке оставались. Посудите сами, что лучше: прислать врачебную бригаду немедленно, пусть без портативного кислорода, или через полчаса в полном оснащении. Ладно, в Вашем случае ребенок был не реанимационный, а если бы эти полчаса решали все?

.

 

2/ Наборы для ЦВ на линии, кажется, есть. Но даже если и нет, то яремку можно катетеризировать и браунюлей.

 

3) если они реанимировали 1,5 часа, то и 10-литровый баллон можно выдышать. А бригаду без кислорода нельзя посылать НИ НА КАКОЙ вызов

 

 

Всё дело в том , что , со слов диспетчеров опер отдела , существует распоряжение посылать любую свободную бригаду дабы не было простоя .

 

Диспетчер обязан был поставить бригаду в положение "бригада недоступна". А старший врач - отменить вызов.

 

Кстати, я всегда, получая вызов в пробках, другом районе и т.п., информирую об этом старшего диспетчера. Периодически вызов отменяют.

[Trepalcin]

Несколько мыслей по существу "выпущенного пара"...

2. Чисто практический вопрос: как и чем Вы на вызове ЦВД измеряете? и чем централку катетеризируете, если официально у Вас набора для этого нет?

3. О кислороде... А 10-тилитровый баллон из "хвоста" салона автомобиля Вы тоже выдышали? или у Вас его нет? А все остальное (детский желудочный зонд, клинки и трубки, АДР, сорбенты, венозные катетеры, инфуз растворы) по-любому после "взрослых" вызовов в заначке оставались.

4. Мыть или не мыть... Есть показания - мой где и как хочешь, но мой

Чувствую,дело поворачивается так,что не рапорт будет Geka писать,а объяснительную...

[Geka]

Несколько мыслей по существу "

2. Чисто практический вопрос: как и чем Вы на вызове ЦВД измеряете? и чем централку катетеризируете, если официально у Вас набора для этого нет?

А чем отличатеся измерение ЦВД на вызове, от не на вызове? Вы лично чем измеряете?

Официально есть на всех бригадах, даже полусуточных, импортный такой. Не очень удобный, но ничего, уже почти привык.

2. Чисто практический вопрос: как и чем Вы на вызове ЦВД измеряете? и чем централку катетеризируете, если официально у Вас набора для этого нет?

3. О кислороде... А 10-тилитровый баллон из "хвоста" салона автомобиля Вы тоже выдышали? или у Вас его нет? А все остальное (детский желудочный зонд, клинки и трубки, АДР, сорбенты, венозные катетеры, инфуз растворы) по-любому после "взрослых" вызовов в заначке оставались. Посудите сами, что лучше: прислать врачебную бригаду немедленно, пусть без портативного кислорода, или через полчаса в полном оснащении. Ладно, в Вашем случае ребенок был не реанимационный, а если бы эти полчаса решали все?

 

Не хотелось бы обсуждать здесь вопросы оснащения полусуточных бригад на отдельно взятой пст, хочу сказать только одно - в любом случае, бригада только что в течении часа "качавшая" вдвоем, без помощи, больного, обязана быть отправлена на пст. Тупо. Не надо гнаться за количеством.

 

Пы.Сы ЦВД измерятся в см. водного столба, следовательно, может быть имерено линейкой или " на глаз".

[drlys]

Вас послушать Geka, слезы наворачиваются. У нас если бригада (любая) зовет спецов- это называется- вызов на себя БИТ, без уточнений. И мы едем без вопросов, какая разница на что, если НАШИ зовут. Правда наши уже после такой халявы приборзели и стали вызывать даже на роды без осложнений

[говорящаяголова]

Эх, Жека. Так любить Главного, и так отзываться о сотрудниках Центра.

Это ведь птенцы его...

Им ведь всё равно. Главное - послать. А кого, куда - Ваше дело исполнять.

Не Вы ли нам об этом постоянно твердите на форуме?

[103]

Бог ты мой, как в Москве БИТам хорошо! Их берегут и лелеют. У нас ездят на всякую хрень, как и во многих местах. Я, например, пару дежурств назад ездил на носовое кровотечение, на себя линия вызывала. И ничего, в порядке вещей.

[wera772]

Диспетчер обязан был поставить бригаду в положение "бригада недоступна". А старший врач - отменить вызов.

 

Кстати, я всегда, получая вызов в пробках, другом районе и т.п., информирую об этом старшего диспетчера. Периодически вызов отменяют.

Абсолютно с Вами согласна . И , думаю , что все так же поступают . И действительно , вызова при таком раскладе ПЕРИОДИЧЕСКИ ( ) отменяют . Видимо , Geka в тот раз в эту "периодичность" не попал .

Для центра главное , чтобы вызов не стоял любой ценой . Сколько раз лично меня , не смотря на сообщение диспетчеру о том , что не имею ЭКП посылали на вызов , где сам повод уже подразумевает снятие плёнки . В ответ же только и слышно : "Вызовешь на себя " .

[Адвокат]

1/ Был дан повод "гипотония неясной этиологии" - поентому и снимать с обеда не стали.

2. Жека, зря "прибедняетесь" (я обычнй врач и т.д....). Отработали - не "как могли", а почти "как должны" - респект.

3. А вот по поводу "траванутого дитяти" - у Вас в машине есть БОЛЬШАЯ бутыль с водой ? Та, которая должна быть по приказу №... На которую год назад ворчали даже на сайте (?). Посчитайте, сколько нужно на промывку ребятенку и поймете, что "хватит".

4. По поводй 10-литровика - это "нэ шютка" - не раз искренне восхищался бригадами, которые поднимали данную "торпеду" в квартиру. Последний раз - ребята с 25-й п.ст.

5. По ЦВД - не согласен с Вашим оппонентом - "играть" флаконом не стоит, легче "упустить уровень", а "на глазок" - тоже ВЕСЬМА неплохая оценка. Да и при отсутствии опыта лезть в ПОДключичку НАДключичным доступом - не стоит. Доступ не так прост - далеко не у всех АиРов рука "на автомате". А серого катетера на ЛИНИИ быть не должно (имхо). М.б. только " в кармане лежать", но не ЗАМЕЩАТЬ розовый-зеленый-синий из ящика. На 9-х он используется чаще на ТЭЛАх, иногда на "качках" на авто-ПСВ, (когда кто-либо из фельдшеров ставит, или как "вторую") и на ВЧИВЛ чрез "ВЕГУ". Впрочем, по "наружной ячремке" через "браунюлю" - отдельная тема. Результаты м.б. углядите через ... мес. в новых вариантах "стандартов".

[Dr_N]

Коллеги! А как бы вы отнеслись к предложению-приказу промыть желудок в приемном отделении? Меня это озадачило. Это распространено? Вроде как за нами должок, нам и промывать?

Если это предложение поступило от м/с п/п,то в доступной её уровню развития форме пояснил бы её и наши обязанности. Если бы такое предложил врач п/п(что менее вероятно), то написал бы в карточке,что промыть желудок на вызове не было возможным по таким-то причинам,больной экстренно доставлен в п/п ГБ№...., врач приемного покоя отказывается оказывать помощь. далее истребовал бы подпись этого врача,обычно после такого все "предложения-приказы" отпадают.