Dr.Guevara Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 17:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 17:08 Фельдшерской бригаде поступает вызов с поводом "Мужчина 18 лет, кардиалгия для линейной бригады". По приезде обнаруживают молодого человека с жалобами на очень интенсивные жгучие боли за грудиной с иррадиацией в левую руку, лопатку. Кожные покровы обычной окраски, небольшая потливость лба, кистей рук. При осмотре старается лечь на живот и грудь, подкладывает под грудь подушку - говорит, что так немного легче. Боли длятся около 2 ч. АД 130/80 мм рт.ст. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cherry-man Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 17:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 17:22 А что по ЭКГ (ЭКП)? Синдроматика настораживает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 17:28 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 17:28 ЭКГ ребята передали на кардиопульт сразу. Оказалась она вот какой: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Др.Рагин Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 17:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 17:44 Принцметал. Хотя,можно рассматривать как острое субэпикардиальное повреждение задней стенки с переходом на верхушку и боковую стенку.Вообщем,острый коронарный синдром с подъёмом ST,соответствующая терапия на ДГЭ и к интервентам его. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 17:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 17:49 Неееет...это эксудативный перикардит ! Полное обследование нужно на вопрос выпота . Имеется характерное вынужденое положение тела плюс кардиограмма похожая на ИМ ,но ST вогнут и не имеет определенной локальности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 18:09 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 18:09 это эксудативный перикардит ! Правда Ваша! В реале при прицельном расспросе пациента, проведённом фельдшерами по дистанционным подсказкам врача кардиопульта, выяснилось, что дня за 3 до нынешнего ухудшения у него была лихорадка, потом держалась субфебрильная температура тела. На момент осмотра t37,3С. Вызвана бригада кардиореанимации, врачу которой диагноз также был в принципе ясен; можно было бы для диффдиагностики взять тропониновый тест на месте, но делать этого не стали, так как А) небольшой срок болевого синдрома - тропониновый тест не успел бы стать положительным даже при ОИМ и Б) всё равно явная госпитализация. Для перестраховки (главным образом, ради возможности немедленно выполнить ЭХО-КГ) пациента всё же при госпитализации прповели через кардиореанимационное отделение многпрофильного стационара. На ЭхоКГ в полости перикарда обнаружена жидкость, зон локального нарушения сократимости миокарда не выявлено. Кардиоспецифические ферментты не повышены. Сразу госпитализирован в терапевтическое отделение, где лечился глюкокортикостероидами и НПВС с положительным эффектом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Др.Рагин Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 18:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 18:31 Очень поучительно.Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 19:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 19:05 Тропониновый тест, ИМХО, нужен, т. к. возможен миоперикардит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 19:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 19:17 Интересная задачка! Очень поучительно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 23:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября, 2009 в 23:39 возможен миоперикардит. Безусловно. Аффтару спасибо за наблюдение, жаль поздно увидел. ПыСы. На прошлом дежурстве видел у кардиологов в неотложном отделении молодого парня (где то около 30 лет) с непонятными болями в течении двух часов в животе и нарушениями мочеиспускания. На момент осмотра болей уже небыло, а снятая рутинно ЭКГ просто потрясла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 23 Сентября, 2009 в 10:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября, 2009 в 10:27 Наркотики надо было делать в этом случае? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 23 Сентября, 2009 в 10:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября, 2009 в 10:45 Нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 23 Сентября, 2009 в 10:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября, 2009 в 10:58 Кеторолака вполне хватило бы. А тропониновые тесты делать всё-таки надо. Даже если прошло не много времени, важным будет установление динамики их. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 24 Сентября, 2009 в 18:01 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября, 2009 в 18:01 Тропониновый тест, ИМХО, нужен, т. к. возможен миоперикардит. А как изменилась бы в данном случае тактика ведения данного пациента, если бы тропониновый тест был проведён и оказался бы положительным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Адвокат Опубликовано 24 Сентября, 2009 в 18:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября, 2009 в 18:55 А как изменилась бы в данном случае тактика ведения данного пациента, если бы тропониновый тест был проведён и оказался бы положительным? @ тропониновые тесты делать всё-таки надо. Даже если прошло не много времени, важным будет установление динамики их. @ Подчеркиваю - ДИНАМИКА. Но имеющиеся на 6-67-9(на 9-ках "неофициально") бр. Москвы "тесты" только качественные... Может только 1/9 исключение ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 25 Сентября, 2009 в 09:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2009 в 09:50 А как изменилась бы в данном случае тактика ведения данного пациента, если бы тропониновый тест был проведён и оказался бы положительным?С точки зрения фельдшера - никак. В больнице была бы сделана коронарография. Без этого 100% уверенным в том, что это не коронарогенные изменения быть нельзя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
newzevs Опубликовано 25 Сентября, 2009 в 12:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2009 в 12:50 а чё, антибиотики не нужны потом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 25 Сентября, 2009 в 17:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2009 в 17:55 А чё антиебот..., простите, антибиотиками лечить бум? Вирусный перикардит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кожанов Опубликовано 25 Сентября, 2009 в 18:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2009 в 18:02 Интересный случай. andrey молодец. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
newzevs Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 04:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 04:52 а он вирусный? ну лан, я мож чёт недоперепил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 20:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября, 2009 в 20:33 а он вирусный? ну лан, я мож чёт недоперепил. Не знаю, но вирусный - вероятнее. А есть признаки того, что не вирусный, а бактериальный? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
newzevs Опубликовано 27 Сентября, 2009 в 04:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2009 в 04:02 Этиологическая классификация (Е. Е. Гогин, 1979 г.). 1. Инфекционные: 1) ревматические; 2) туберкулезные; 3) бактериальные (неспецифические — кокковые, в том числе при пневмонии и септические; специфические — при брюшном тифе, дизентерии, холере, бруцеллезе, сибирской язве, чуме, туляремии); 4) вызванные простейшими; 5) грибковые (аспергиллы, бластомицеты, кокцидиоидомицеты); 6) вирусные (вирусы Коксаки, аденовирусы, вирусы гриппа, парагриппа, ЕСНО); 7) риккетсиозные. 2. Асептические перикардиты: 1) аллергические (причинами являются сывороточная болезнь, лекарственная аллергия); 2) при диффузных заболеваниях соединительной ткани (ревматоидном артрите, системной красной волчанке, ревматизме); 3) при заболеваниях крови и геморрагических диатезах; 4) при злокачественных опухолях (первичных, метастатических); 5) травматические, в том числе послеоперационные (причинами являются перикардотомия, травма грудной клетки); 6) ионизирующая радиация и рентгеновское излучение (массивная рентгенотерапия); 7) постинфарктные (эпистенокардический инфаркт миокарда и при постинфарктном синдроме); 8) вызванные нарушениями обмена веществ (при подагре, амилоидозе, хронической почечной недостаточности с уремией, тяжелом гипотиреозе); 9) вызванные приемом лекарственных средств (новокаинамида, кромолина, гидралазина, гепарина, непрямых антикоагулянтов, глюкокортикоидов); 10) гиповитаминоз С. и ещё. как правильно, кто знает: экссудативный или эксудативный? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 27 Сентября, 2009 в 09:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2009 в 09:12 Там же у Гогина, наверное есть и частота различной этиологии перикардитов (вирусные - самые частые). Хотя мы недавно видели перикардит в рамках болезни Лайма... Для назначения антибиотиков бактериальную природу перикардита надо доказывать. Если экссудат, тогда экссудативный. Мне всегда так казалось. Кстати, как в данном случае выявили факт того, что перикардит экссудативный, а не сухой? Неужели по ЭКГ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 27 Сентября, 2009 в 11:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2009 в 11:30 Мммм...предположили по вынужденому положению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 27 Сентября, 2009 в 13:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2009 в 13:08 Мне как раз казалось, что при сухом перикардите болевой синдром сильнее и положение с наклоном вперед облегчает боли, т. к. листки перикарда меньше соприкасаются... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.