Диагноз по анамнезу

[Bembis]

Одним прекрасным тёплым летом, во время школьных выпусков, вызов на дом к прекрасному полу лет эдак, ну скажем 30. Жалобы на плохое самочувствие, темнение в глазах, и боли в сердце. Обращалась сегодня в платную консультативную клинику с целю померить АД. Дело было уже к вечеру, потому в клинике из более близких к кардиологическому профилю коллег задержался только профессор детской кардиохирургии. Вот и направили к нему. Профессор собрал анамнез и узнал, что боли у пациентки проявились при нагрузке на работе (работает парикмахером) в последние два дня, приступообразные. Обследование не производил, на желание померить давление, пациентка получила ответ, что профессор не фельдшерист. Даже не смотря на утверждение, что давление у неё нередко скачет. ЭКГ тоже не сделали ввиду позднего часа. За то была оказана помощь в виде разных табулеток. Предложена ли была госпитализация - не известно.

Однако после возвращения домой пациентка почувствовала резкое ухудшение и потерю сознания. Боли в области сердца не проходили.

Ув. Коллеги собственно хотелось бы услышать Ваши мнения по поводу обследования и тактики.

[ФОРМАлин]

Рабочие Дз-ы: КМП???, Миокардит??? Ну и профессура.... Кстати, а что за табулетточки? Успела их принять?

Тактика Тактика - доделывать то, что не сделал профессор: АД, ЭКГ и прочая, прочая... Остальное - по результатам. И в лечебницу съездить, думаю, совсем не дурно будет.

PS:Вот вам наглядный пример фе..., простите, секуризма!

[Ronin]

нужно все-таки измерить АД и ЧСС. возможно, уже это многое объяснит.

боли в груди - аускультация и экг.

[Bembis]

Вот всё как В жизни ув. Формалин, приходится гадать и диагноз профессора и что за табулетки. Она их конечно же приняла.

На ЭКГ проблем не видно, аускультация сердце без особенностей.

[ФОРМАлин]

Значит, при прочих равных, кардиалгический вариант НЦД (тоже далеко не окончательный). А ухудшение состояния и сознательности, вероятно, связано с таблетками.

[Vakik]

таблетки наверное а-ля ибупрофен/диклофенак, ну и, возможно, аналоги пентоксифиллина, а заключение профессора - остеохондроз шейного отдела позвоночника или что-то в этом роде....

Что же говорит ЭКГ и аускультация легких?

[ФОРМАлин]

То Vakik. И что ж заставило, в таком случае, её ухудшиться до потери сознания? Аааа... Понимаю. Вы имеете в виду, что нет прямой связи "профессор-назначение-ухудшение"?

[Ronin]

Вот всё как В жизни ув. Формалин, приходится гадать и диагноз профессора и что за табулетки. Она их конечно же приняла.

На ЭКГ проблем не видно, аускультация сердце без особенностей.

 

а легких? боли в груди при нагрузке... а какая нагрузка в парикмахерской? может при перемене положения тела?

и все-таки, что с АД? профессор мог дать гипотензивные таблетки. сама девочка регулярно принимает препараты? какие-либо вообще...

[Vakik]

И что ж заставило?

Я ж не профессора обсуждаю, а возможные его предположения ("ну вот, приперлась истеричка в конце дня") - она же у него в кабинете не устраивала сцен с потерей сознания (если автор нам не врет)

- Доктор, к Вам можно?

- Уже 5, рабочий день кончился

- А у меня вилкку в живот воткнули....

- вытаскивает вилку из живота, втыкает в глаз - Идите к окулисту, он до 6-ти!

Сорри за оффтоп, так что с легкими (и перкуторно в том числе)?

[ФОРМАлин]

Так и я не профессора. А возможную причинно-следственную связь его назначений и ухудшения состояния. ИМХО, что-то гипотензивное он ей назначил.

[Ronin]

Так и я не профессора. А возможную причинно-следственную связь его назначений и ухудшения состояния. ИМХО, что-то гипотензивное он ей назначил.

 

нитроглицерин?

больная приняла таблетку не в кабинете, а дома... вот и потеря сознания

[Vakik]

Так и я не профессора. А возможную причинно-следственную связь его назначений и ухудшения состояния. ИМХО, что-то гипотензивное он ей назначил.

 

А смысл не измеряя АД 30-летней барышне назначать гипотензивные? Я как-то лучшего мнения о нашей профессуре....

[Bembis]

Так про ЭкГ сказал уже, в легких вЫзЫкулярное дыхание, без проблем как бы. Я понимаю и уважаю стремление обследовать пациента. Однако хотелось бы какую нить ниточку предположений услышать. А автор не врёт - профессора потерей сознания не пугала, ситуация случилась со мне известным профессором и была рассказана мне знакомой парикмахершей. Кстати Vakik - клиника то платная, за не малые там профессура принимает.

 

 

 

нитроглицерин?

больная приняла таблетку не в кабинете, а дома... вот и потеря сознания

 

Все таблетки принимались в кабинете и per os.

[ФОРМАлин]

Пик концентрации мог как раз прийтись на дом. При таком скудном анамнезе можно только в этом направлении подумать.

[555555]

От полной пока неясности предположу анемию.

Был недавно случай: невролог(!) молодую барышню направляет в стационар с дз: ОНМК ? У не потемнение в глазах, шум в голове, обмороки на протяжении недели. При осмотре бросается в глаза резкая бледность. При первых же вопросах выяснено, что у нее маточное кровотечение на протяжении 2-3 недель, необильное, но ежедневно. На вопрос :"Что ж не рассказали в поликлинике", ответила, что никто не спросил.

[ФОРМАлин]

А смысл...? Я как-то лучшего мнения о нашей профессуре....

Смысл назначений, порой, известен только назначающему... А я вот - не очень. Ну да это не суть важно.

То 555555 Там ещё боли в груди фигурируют. Может, оно конечно так совпало - ОХ+ анемия?

[Vakik]

Плече-лопаточный периартрит слева, вертебро-базиллярная недостаточность. Потеря сознания была связана с переменой положения тела, наклоном головы?

Кстати, а давление мы уже измерили, или по методу ув. Таравана?

[555555]

Плече-лопаточный периартрит слева, вертебро-базиллярная недостаточность.

Вполне логично, кардиалгии, обмороки- остеохондроз, которым парикмахерши страдают жутко из-за работы стоя внаклон. Второй их бич - варикоз вен н/к. Ну не ТЭЛА же?

[ФОРМАлин]

Думаю, что если уж у неё возникли проблемы с ВБН, то они имели бы какие-то предвестники (анамнестически:г/б, г/к, нарушения памяти и т.п.)

О! Прекрасное тёплое лето - это градусов 35, выпускной - это причёски выпускницам+длительное вертикальное положение и т.д, и т.п. Не уж-то перегрелась?

[555555]

Там ещё боли в груди фигурируют.

Не раз встречалось, при анемии боли ангинозного характера ( по сути так оно и есть). Ну это в качестве предположения. Я загадки как-то плохо разгадываю.

[Bembis]

Кстати, а давление мы уже измерили?

 

 

А надо? Ну хорошо, на момент осмотра - АД 100/60, "рабочее" систолическое давление 130-140. Бывает увеличение до 180. Потеря сознания случилaсь после прихода из клиники, минут через 5-10. Поднялась по лестнице на 2 этаж, сухость во рту, головокружение и... бум мужу на руки.

 

Не раз встречалось, при анемии боли ангинозного характера

 

 

Да, и кстати не редко.

[555555]

сухость во рту, головокружение и... бум мужу на руки.

 

 

 

 

Да неужели ж он ей клофелину дал?

[QRST]

была рассказана мне знакомой парикмахершей

Значит не ИМ, не ТЭЛА ни прочих ужасностей здесь скорее всего нет.

Все таки что там с неврологией, животом, месячные когда последний раз были в анамнезе?

Скоро ли пришла в себя на руках у мужа?

[drkris]

Если коллеги утверждают, что ЧСС, АД и ЭКГ, в принципе, без особенностей, я бы:

 

1. Все-таки сделал ЭхоКГ, ХолтерЭКГ, посмотрел общую кровь (хотя бы "троечку", но лучше нормальную "клинику", а до кучи еще и МНО), сделал УЗИ органов брюшной полости и обзорную Rg грудной клетки

2. При необоходимости показал бы девочку неврологу и, возможно, психиатру (была у меня одна пациентка с жетокими кардиалгиями неясного генеза, которая оказалась в итоге подопечной коллег Онейроида)

[ФОРМАлин]

Да. Бывает и истерия - "великая актриса". Она, как и НЦД - диагноз исключения.