alex2 Опубликовано 17 Октября, 2008 в 17:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября, 2008 в 17:42 Не чем то, а это вы. У вас даже дни рождения совпадают.....так тщательно скрвывался..неполучилось А теперь можно ответ на мои вопрос? чем отличается кома от шока я понял, а вот шок от коллапса пока еще нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AN Опубликовано 17 Октября, 2008 в 17:43 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября, 2008 в 17:43 Чем отличается коллапс от шока, где основным из характеристик является сниженное АД? Коллапс - это симптомокомплекс, развивающийся при быстром снижении артериального давления. Шок - это типовой, фазово протекающий патологический процесс, характеризующийся наличием неадекватной органной перфузией и тканевой оксигенацией. Коллапс может быть симптомом шока. Примерно так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 17 Октября, 2008 в 17:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября, 2008 в 17:54 Коллапс может быть симптомом шока. Примерно так. значит основное отличие шока и коллапса фазовость процесса получается коллапс может перейти в шок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vakik Опубликовано 21 Октября, 2008 в 12:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2008 в 12:26 Коллапс может стать проявлением шока, может быть вызван чем-то другим Шок - это патологическое состояние, развивающийся в ответ на воздействие чрезвычайных раздражителей и сопровождающийся прогрессивным нарушением жизненно важных функций нервной системы, кровообращения, дыхания, обмена веществ и некоторых других функций. По сути, это срыв компенсаторных реакций организма в ответ на повреждение. Коллапс - одна из форм острой сосудистой недостаточности, характеризующаяся резким падением сосудистого тонуса или быстрым уменьшением массы циркулирующей крови, что приводит к уменьшению венозного притока к сердцу, падению артериального и венозного давления, гипоксии мозга и угнетению жизненных функций организма (С)Википедия) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 21 Октября, 2008 в 13:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2008 в 13:13 Коллапс жизненных функций организма (С)Википедия) Нашли откуда цитировать - сущий мрак!!! *127 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УченикМСС Опубликовано 21 Октября, 2008 в 13:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2008 в 13:50 Вопрос,уважаемые медики. Тут возник спор...И не родилась истина( А суть спора вот в чем. Выстрел с дальнего расстояния. Является ли место ранения первичноинфицированным? Вроде и не хирургия,но вроде и высокая тем-тура....Вот так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 21 Октября, 2008 в 13:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2008 в 13:58 Вопрос,уважаемые медики. Думаю, что является. Ожоги, например, даже совсем свежие - все инфицированными считаются. Не верите - спросите у комбустиологов! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alkaxest Опубликовано 21 Октября, 2008 в 14:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2008 в 14:03 Нас учили, что все огнестрельные раны - инфицированные... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земский_врач Опубликовано 21 Октября, 2008 в 14:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2008 в 14:05 Выстрел с дальнего расстояния.Является ли место ранения первичноинфицированным? Асептическими( чистыми) ,по определению ,являются только те ,которые возникают при разрезах производимых в асептических условиях- т.е операционные. Все остальные -инфицированные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vakik Опубликовано 22 Октября, 2008 в 04:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2008 в 04:50 Geka Нашли откуда цитировать - сущий мрак!!! Согласен, Но - каков вопрос, таков ответ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 22 Октября, 2008 в 06:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2008 в 06:56 Чем отличается коллапс от шока, где основным из характеристик является сниженное АД? Коллапс можно рассматривать как не длительную (обычно) выраженную сосудистую реакцию без первичного компонента нарушения сердечного выброса. Т.е. снижением ОЦК за счёт увеличения обьёма сосудистого пространства. Характерны нарушения периферического кровообращения и нередко последующий гиповолемический шок. Для диагностики шока обязательный компонент - низкий сердечный выброс и нарушения микроциркуляции. Для диагностики ИКШ - низкий выброс всегда первичен. Шок в реактивной фазе (не у всех шоков такая есть правда) имеет обратную коллапсу сосудистую реакцию. Впрочем, как говорил кто то из профессуры, шок это синдромы со схожей клинической симптоматикой, но имеющие разный патогенез. Так, что если и назовёте коллапс шоком - ничего страшного не случится, главное, чтобы поняли, что ведущий синдром гиповолемия, что характерно для всех шоков за исключением истенного кардиогенного шока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 22 Октября, 2008 в 07:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2008 в 07:06 Выстрел с дальнего расстояния.Является ли место ранения первичноинфицированным? Вроде и не хирургия,но вроде и высокая тем-тура....Вот так. Все раны являются условно инфицированными, кроме операционных. А почему Вы спросили про выстрел с дальнего расстояния? А с ближнего рнанение будет асептическим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 22 Октября, 2008 в 07:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2008 в 07:08 Выстрел с дальнего расстояния.Является ли место ранения первичноинфицированным? ДА, потому что в рану неизбежно попадают частички одежды, кожных покровов, волос + с дальнего расстояния уменьшатся скорость пули - больше разможжаются ткани.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 22 Октября, 2008 в 09:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2008 в 09:15 ДА, потому что в рану неизбежно попадают частички одежды, кожных покровов Любое нарушение целостности кожных покровов - есть инфицирование, ели, конечно, не в стерильных условиях. Коллапс можно рассматривать как не длительную (обычно) выраженную сосудистую реакцию Можно проще - коллапс сам проходит, а шок без интенсивного комплекса лечебных мероприятий - нет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УченикМСС Опубликовано 22 Октября, 2008 в 11:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2008 в 11:55 Все раны являются условно инфицированными, кроме операционных. А почему Вы спросили про выстрел с дальнего расстояния? А с ближнего рнанение будет асептическим? При выстреле в упор-частички пороха в огромном кол-ве) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dramamin Опубликовано 22 Октября, 2008 в 13:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2008 в 13:58 По информации из Питера (весной), соотношение 2 к 30 уже стало каноном. У нас тоже канонизировали. На днях небезызвестный pass59 отец П...ько проповедь читал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость pass59 Опубликовано 23 Октября, 2008 в 02:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2008 в 02:20 Так, что если и назовёте коллапс шоком - ничего страшного не случится, Не случится, конечно, но смеяться БУДУТ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 23 Октября, 2008 в 05:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2008 в 05:07 Не случится, конечно, но смеяться БУДУТ... ...как красиво сделать быструю диференциацию на ДГЭ между рефлекторным кардиошоком и коллапсом? А простим приподниманием ног. Дальнейшие попытки диференциации не нужны. Да потому что, на деле никакой разницы нет поочерёдности лечения рефлекторных синдромов. Всё одинаково - обезболивание, коррекция ОЦК, потом возможно инотропы в прессорных дозах. Проблему составляют ситуации как описано в теме "мотороллер": http://www.feldsher.ru/forum/index.php?showtopic=13760, где имеется повторный ОИМ, компонент аритмический и.т.д. и выявление гипо / нормоволемической формы ИКШ. Так что смеятся не всегда уместно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 23 Октября, 2008 в 11:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2008 в 11:13 Если во время непрямого массажа сердца ломаются ребра, можно ли считать реанимацию эффективной? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вика Опубликовано 23 Октября, 2008 в 11:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2008 в 11:44 Может я и не права,но по моему эффективной называется реанимация с положительным эффектом.и рёбра лудше не ломать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 23 Октября, 2008 в 12:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2008 в 12:59 Да, Вика, я тоже так думаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
росомаха Опубликовано 23 Октября, 2008 в 15:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2008 в 15:34 Если во время непрямого массажа сердца ломаются ребра, можно ли считать реанимацию эффективной? гыгыгы это старый прикол кафедры общей хирургии/поликлинической терапии (кароч тех, кто вас первой помощи учит). развод студентов это и бородатый анекдот а вы поверили Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодрая_лиса Опубликовано 23 Октября, 2008 в 15:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2008 в 15:51 Если во время непрямого массажа сердца ломаются ребра, можно ли считать реанимацию эффективной? Судебники напишут это в осложнения..............так что лучше не ломать, а то по капле, по капле..........вот и расхождение третьей категории Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kapoten Опубликовано 23 Октября, 2008 в 16:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2008 в 16:45 У нас возник на смене вопрос: кто и сколько раз за время работы на СМП проводил коникотомию? Если была такая необходимость Имею ввиду фельдшерские бригады. И результаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lastochka13 Опубликовано 23 Октября, 2008 в 17:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября, 2008 в 17:40 а как сейчас относятся к прямому массажу сердца? на практике выполняют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.