alex2 Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:14 Жалоба Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:14 Помоему,все наджелудочковые дела на скорой, купируются изоптином и АТФ. Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:20 Жалоба Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:20 И ими тоже. Я не говорю ни в коем случае, что нужно пользоваться только бета-блокаторами. Всё зависит от ситуации на вызове. "К каждому больному - индивидуальный подход!" (с) Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:33 Жалоба Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:33 Синусовая - бета-блокаторы.Да и при НЖТ можно их же сделать. А нужно ли? В смысле, являются ли эти препараты препаратами выбора при СВТ? Может быть, правильнее, всё же, разграничить для себя синус от НЕсинуса и лечить каждый конкретный вид аритмии так, как принято во всём мире? Ну не с неба падают алгоритмы и протоколы, согласитесь... Цитата
docent Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:36 Жалоба Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:36 Ну не с неба падают алгоритмы и протоколы, согласитесь... Вы думаете? А мужики то не знают (с) Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:36 Жалоба Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:36 Согласен. Значит, если синус, то Бета? А если не синус, то Изоптин, АТФ? Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:51 Жалоба Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:51 Значит, если синус, то Бета?А если не синус, то Изоптин, АТФ? Если синус, то, скорее всего, Бета ... НО мы ведь с Вами помним о том, что синусовая тахикардия может развиться компенсаторно - к примеру, на фоне кровопотери - тогда не Бета и не Изоптин, тогда - инфузия . Помним и об эндокринной патологии, о гипертермии и о многом другом? А что касается НЕсинуса - слишком много его всякого, не каждый НЕсинус мы вылечим АТФ и изоптином. Но если говорить о пароксизме наджелудочковой тахикардии - то да, после применения вагусных проб с этих препаратов следует начинать лечение, скажем так... В общем, идея об индивидуальном подходе к больному мне очень близка Вы думаете? А мужики то не знают (с) А если бы мужики знали , они б не предлагали одинаковую тактику на разных видах аритмий ))))) Цитата
чУмNick Опубликовано 24 Августа, 2009 в 18:16 Жалоба Опубликовано 24 Августа, 2009 в 18:16 Синусовая тахикардия (как например и температура), как правило, является не патологией сама по себе, а всего лишь симптомом чего-нить еще... И соответственно не требует лечения сама по себе, а только лишь поиска и купирования ЕЁ причин! В львиной доле случаев её причиной будут гиповолемия, гипотония, анемия, боль, температура, гипертиреоз, СН etc, etc... Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 24 Августа, 2009 в 18:18 Жалоба Опубликовано 24 Августа, 2009 в 18:18 Синусовая тахикардия (как например и температура), как правило, является не патологией сама по себе, а всего лишь симптомом чего-нить еще... И соответственно не требует лечения сама по себе, а только лишь поиска и купирования ЕЁ причин! Абсолютно согласна!!!!!!!!! Цитата
Граф Опубликовано 24 Августа, 2009 в 19:29 Жалоба Опубликовано 24 Августа, 2009 в 19:29 Синусовая тахикардия (как например и температура), как правило, является не патологией сама по себе, а всего лишь симптомом чего-нить еще... Согласен на все 100%! Жаль только, не могу некоторым своим коллегам это втолковать Цитата
MYG Опубликовано 24 Августа, 2009 в 21:29 Жалоба Опубликовано 24 Августа, 2009 в 21:29 Или синусовую тахикардию вы лечите верапамилом???? А разве нельзя? Например, синусовая тахикардия с ЧСС 140 у пациента с приступом бронхиальной астмы... Чем будет плох верапамил в дополнение к бета-миметикам? Цитата
Medik57 Опубликовано 24 Августа, 2009 в 23:47 Жалоба Опубликовано 24 Августа, 2009 в 23:47 А купирование бронхоспазма не приведет ли к нормализации ЧСС? Некоторые "высокие" проверяющие могут вменять в вину полипрогмазию. Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 25 Августа, 2009 в 05:16 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 05:16 А разве нельзя? Например, синусовая тахикардия с ЧСС 140 у пациента с приступом бронхиальной астмы... Чем будет плох верапамил в дополнение к бета-миметикам? Не знаю, будет ли он плох и принципиальных возражений нет у меня на этот счёт, но, скорее всего, сама добавлять не стала бы. Скорее всего, ограничилась бы купированием приступа астмы. Грубо говоря, речь всё о том же: синусовая тахикардия - как правило, симптоматическая, и требует очень дифференцированного подхода в лечении. Цитата
drkris Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:20 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:20 А купирование бронхоспазма не приведет ли к нормализации ЧСС? Некоторые "высокие" проверяющие могут вменять в вину полипрогмазию. Согласен. Поэтому сначала займусь купированием бронхоспазма Цитата
alex2 Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:23 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:23 А как же допустим быть, если бронхиальная астма с синусовой тахикардией 150, и больному помогает только эуфиллин, который как известно вызывает тахикардию? Цитата
drkris Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:28 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:28 А как же допустим быть, если бронхиальная астма с синусовой тахикардией 150, и больному помогает только эуфиллин, который как известно вызывает тахикардию? В смысле ничего другого, кроме эуфиллина больному ничего не делали? Как-то слабо верится в такую форму астмы, при которой НИЧЕГО больше не помогает... Синусовая тахикардия (как например и температура), как правило, является не патологией сама по себе, а всего лишь симптомом чего-нить еще... Подписыываюсь Цитата
alex2 Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:32 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:32 НИЧЕГО больше не помогает... Есть такие больные которым приступ снимается только эуфиллином, тоесть пока его не сделаеш, приступ не пройдёт, у нас есть одна такая больная в районе, которой приступ снимается 2 ампулами эуфиллина. Цитата
Граф Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:38 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:38 А как же допустим быть, если бронхиальная астма с синусовой тахикардией 150, и больному помогает только эуфиллин, который как известно вызывает тахикардию? Эуфиллин при очень медленном в/в (а лучше - капельном, в 100 мл физиологии) введении тахикардию существенно не усилит. Но добавлять к этому всему еще и верапамил не совсем грамотно, ИМХО. Цитата
alex2 Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:48 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:48 А дигоксин? Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:52 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:52 А как же допустим быть, если бронхиальная астма ... больному помогает только эуфиллин,... Э-э-э... alex2, а какие еще противоастматические препараты вы знаете? Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:58 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:58 Есть такие больные которым приступ снимается только эуфиллином, тоесть пока его не сделаеш, приступ не пройдёт, А ей небулайзерную терапию пробовали проводить? Или она вечно от неё отказывается? Цитата
alex2 Опубликовано 25 Августа, 2009 в 08:05 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 08:05 Э-э-э... alex2, а какие еще противоастматические препараты вы знаете? Ммм вопрос конечно сложный и довольно интересный , у нас на скорой имеются беродуал, пульмикорт, преднизолон но вот я незнаю для чего они, может быть как раз против астмы вечно от неё отказывается? А как вы догадались? Цитата
Лис Опубликовано 25 Августа, 2009 в 09:11 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 09:11 Но добавлять к этому всему еще и верапамил не совсем грамотно, ИМХО. Аргументы? Цитата
drkris Опубликовано 25 Августа, 2009 в 10:51 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 10:51 Есть такие больные которым приступ снимается только эуфиллином, тоесть пока его не сделаеш, приступ не пройдёт, у нас есть одна такая больная в районе, которой приступ снимается 2 ампулами эуфиллина. Перечислите, плиз, что еще вводилось этой больной из препаратов для купирования приступа БА с указанием пути введения ЛС А дигоксин? А смысл? Урежать дигоксином возможную тахи от введения эуфиллина...это круто! Цитата
Граф Опубликовано 25 Августа, 2009 в 11:47 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 11:47 Аргументы? Каковы показания к применению верапамила в этом случае? С целью урежения ЧСС, которое и так придет в норму после купирования приступа? Это мне напоминает назначение по принципу "от живота", "от головы", а теперь еще и "от тахикардии". Цитата
alex2 Опубликовано 25 Августа, 2009 в 12:17 Жалоба Опубликовано 25 Августа, 2009 в 12:17 Перечислите, плиз, что еще вводилось этой больной из препаратов для купирования приступа БА с указанием пути введения ЛС преднизолон еще вводился Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.