Перейти к содержанию
Доктор_Бандюк

Мидазолам. Поделитесь опытом.

Рекомендуемые сообщения

У нас появился мидазолам. В ампулах, по 5 мг. Вводил его только пару раз. На эпи- статусе и в качестве премедикации перед интубацией. Поделитесь опытом применения, дозировками. Встречались ли побочные эффекты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пользовалась дормикумом и у детей и у взрослых - 0,2 мг/кг на премедикацию, как компонент общей анестезии, как противосудорожный препарат. Довольна. Мягко, в/в введение безболезненно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В реанимации - в основном, для п/о седации, детям 0,5-1,0 мл (точнее у Натали спроси), взрослым - 1 амп. на 3-4 часа. На линии если появилось - супер, но по-моему больно жирно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Kokchetav

Как противосудорожный , Мидазолам далеко не препарат выбора, особенно если есть органические поражения мозга он вообще противопоказан, использую его для премедикации перед КЭТА в среднем 0,05 мг/кг, для атаралгезии. А на скорой при судорожных синдромах стараюсь применять диазепам. Вообще в литературе описаны варианты интубации на одном мидазоламе, но по скорой это нереально т.к. дозировка для этого где-то 20 мг/кг . Ну уж если его использовать, надо незабывать, что должен быть и Флумазенил (Анексат),

А в целом препарат хороший, используйте и поменьше вам реседаций

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вообще в литературе описаны варианты интубации на одном мидазоламе, но по скорой это нереально т.к. дозировка для этого где-то 20 мг/кг . Ну уж если его использовать, надо незабывать, что должен быть и Флумазенил (Анексат)

Интубация без анестезии? В экстренных случаях - может быть, в не очень экстренных - категорически против. И насчет Флумазенила - не стал бы я вообще такими антагонистами пользоваться на "скорой". В стационаре - в операционной, реанимации - отличный препарат. А на "скорой" как раз можно реседацию и получить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мидазолам- отличный препарат, очень часто используем его для возбужденных больных.

К сожалению, Флумазенила на линии и БИТ, в отличии от 4 бригады нет. Реседация, как правило, может произойти в стационаре (Флумазеенил действует около часа), поэтому скорой его бояться не следует, не забывать только предупредить в стационаре о введении дормикума и флумазенила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мидазолам- отличный препарат, очень часто используем его для возбужденных больных.

К сожалению, Флумазенила на линии и БИТ, в отличии от 4 бригады нет. Реседация, как правило, может произойти в стационаре (Флумазеенил действует около часа), поэтому скорой его бояться не следует, не забывать только предупредить в стационаре о введении дормикума и флумазенила.

Это если в реанимацию везете, а если в приемник? Кто за ним там следить будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стоп!

А кто сказал (я имею в виду официально), что больной в ПО не нуждается в контроле состояния? Безусловно, чаще всего за больными никто не следит, но это проблемы конкретного врача конкретного ПО! Наше дело - сообщить ему о введении мидазолама и флумазенила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен :). Тогда другой вопрос - с какой целью на "03" вводится дормикум? Частичный ответ на него в верхних высказываниях. Закономерен следующий вопрос, а зачем тогда вводить вслед за дормикумом анексат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не вводим мы его (флумазенил), ибо нет в наличии. Просто возник вопрос о реседации, и я ответил, что если у нас будет и тот и другой препараты, в том случае, если немного передознул дормикум или получил неожиданно глубокую седацию, то после введения анексата сдал его в приемник - и ОК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бензодиазепиновый ряд, который, в общем, не угнетает дыхательный центр. Что касается дормикума - препарат короткого действия, примерно 20 минут держится высокая концентрация в крови, потом больного можно разбудить. Очень по эффекту похож на Имован в таблетках - запускает сон за 1 час при пероральном приеме, притом сразу быструю фазу ( типа "выключили свет"). Довольно безопасные препараты, разработаны и выпускаются во Франции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бензодиазепиновый ряд, который, в общем, не угнетает дыхательный центр. Что касается дормикума - препарат короткого действия, примерно 20 минут держится высокая концентрация в крови, потом больного можно разбудить. Очень по эффекту похож на Имован в таблетках - запускает сон за 1 час при пероральном приеме, притом сразу быструю фазу ( типа "выключили свет"). Довольно безопасные препараты, разработаны и выпускаются во Франции.

 

При чем здесь имован -атипичный нейролептик именно снотворного действия,по- простому,зопиклон ?Бензодиазепиновый ряд препаратов-это кто из них дыхание то не угнетает,особенно на фоне хронической алкогольной интоксикации?Дормикум?От него БИТы плачут-при введении болюсом получишь все что угодно.Препарат выбора при данной ситуации-диазепам и иже производные его-эта зверина хоть предсказуема(лично мое мнение за годы работы промывалкиным-похметологом на дому).

 

[/quote

http://slovari.yandex.ru/dict/pharma/artic...%B2%D0%B0%D0%BD

Изменено пользователем Доктор_Бандюк
Перед отсылкой текста не поленитесь прочитать его раз. Текст был продублирован. С уважением, Доктор Бандюк.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
При чем здесь имован -атипичный нейролептик именно снотворного действия,по- простому,зопиклон ?Бензодиазепиновый ряд препаратов-это кто из них дыхание то не угнетает,особенно на фоне хронической алкогольной интоксикации?Дормикум?От него БИТы плачут-при введении болюсом получишь все что угодно.Препарат выбора при данной ситуации-диазепам и иже производные его-эта зверина хоть предсказуема(лично мое мнение за годы работы промывалкиным-похметологом на дому).

 

... Имован (зопиклон) - атипичный нейролептик?

... Бензы в терапевтических дозах угнетают дыхание? ... БИТы от Дормикума плачут? ... *90 ... интере-е-есно девки пляшут - .... .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С каких это пор зопиклон стал нейролептиком? Он относится к группе бензодиазепиноподобных.

 

http://www.medtrust.ru/pls/farmspravochnic...osObjectId=4333

http://www.recipe.ru/docs/ls/index.php?fil...mp;drugid=17168

 

 

 

... Имован (зопиклон) - атипичный нейролептик?

... Бензы в терапевтических дозах угнетают дыхание? ... БИТы от Дормикума плачут? ... *90 ... интере-е-есно девки пляшут - .... .

 

Болюсом то не угнетают?А при реактивных состояниях иногда разводить некогда,да и отношение к получаемой мутной жидкости(релиум+физ. р-р) у коллег разных специальностей неоднозначное. У алкашей в абстинухе даже при разведении ничо? Причина 99% смертей при купировании запоя на дому!Повторюсь,при введении не пьяным гражданам.Сам попадал пару раз,слава Богу обошлось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, где, в какой из приведенных Вами ссылок, Вы прочитали, что Зопиклон – атипичный нейролептик? Там же русским по белому написано "Снотворные средства". Имован (Запиклон) – никогда нейролептиком не был. Это чистый гипнотик III-го поколения, по действию близкий к бензодиазепинам.

В настоящее время в арсенале практического врача имеется три поколения гипнотиков, принадлежащих к различным классам и имеющих различные механизмы действия, эффективность, переносимость, безопасность.

Первое поколение гипнотиков – барбитураты, антигистаминные препараты, пропандиол, хлоралгидрат, паральдегит.

Второе поколение – производные бензодиазепинов (нитразепам, флуразепам, темазепам, мидазолам и др.).

Третье поколение – небензодиазепиновые гипнотики, включающие производное циклопирролонов (зопиклон) и производное имидазопиридина (золпидем).

http://www.rmj.ru/articles_514.htm

Болюсом то не угнетают?А при реактивных состояниях иногда разводить некогда,да и отношение к получаемой мутной жидкости(релиум+физ. р-р) у коллег разных специальностей неоднозначное. У алкашей в абстинухе даже при разведении ничо? Причина 99% смертей при купировании запоя на дому!Повторюсь,при введении не пьяным гражданам.Сам попадал пару раз,слава Богу обошлось.

Причина 99% смертей при купировании запоя на дому – купирование запоя на дому, т.е. в неадекватно проведенных обследованиях больного, наблюдении и терапии, товарисчами, не отличающими атипичные нейтолептики от снотворных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот сегодня и мы получили дормикум( две ампулы по 3мл-15мг)

Думаю: в каких случаях его использовать? Для алкашей у нас есть реланиум.

Для астенизированных бабок с бессонницей - феназепам.

Если только в атарактанелгезии при травме, ОКС?

А метод введения? В инфузии на 200,0 физ. раствора? Тогда в 40,0 мл прокапанного раствора будет 3мг мидазолама-разовая доза для в/в седации с сохранением сознания, а далее- поддерживающая доза. Или больному вводить в мышцу по 5мг(1мл)? А остальные 2 мл выливать?

Подскажите, коллеги, в каких случаях и как используете дормикум ИМЕННО НА СКОРОЙ ПОМОЩИ ?

И ещё- неоходимо учесть, что анексата нет ни на СМП, ни в нашей ЦРБ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень хорошо применим у истеричек-которых вообще унять не получается.в\м-и всё хорошо)))с кетамином перед интубацией тоже ничего.На эпилептиков тоже использую-особенно алкоголиков-чтоб до стационара нервы не мотали. *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю: в каких случаях его использовать? Для алкашей у нас есть реланиум.

Можно с той же целью использовать мидазолам по 2,5-5 мг в/м.

 

Если только в атарактанелгезии при травме, ОКС?

Не советую - методика очень устарела.

 

А метод введения?

В/в или в/м. Имейте в виду, что мидазолам в 3 раза сильнее диазепама и часто дает депрессию дыхания, особенно у пожилых пациентов и при в/в введении.

 

Подскажите, коллеги, в каких случаях и как используете дормикум ИМЕННО НА СКОРОЙ ПОМОЩИ ?

Во всех случаях, когда требуется седация. Также им можно купировать судорожный синдром.

 

Преимущества мидазолама: лучшая биодоступность при в/м введении по сравнению с диазепамом, отсутствие кумуляции, более короткий эффект (пик действия длится примерно час).

 

Анексат - специфический антидот всех бензодиазепинов, а не только мидазолама.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понял, что кроме более высокой биодоступности при в/м введении преимуществ нет перед реланиумом. Истеричкам седация, или алкашам при судорожной готовности - более выгоден реланиум в/м, ведь он действует больше 10 часов, а не 2 часа. А если необходимо немедленно седатировать - то в/в реланиум более безопасен чем дормикум, как я понял (реже апноэ, более предсказуем). Для купирования судорог опять не вижу преимуществ.

И ещё-в/м вводим 5мг, а в ампуле 15 мг, опять неудобство.

В общем не могу пока найти нишу этому препарату, когда он действительно стал бы альтернативой реланиуму на СМП.

Если можете, напишите конкретные случаи применения дормикума, и почему выбрали именно его, а не другой транквилизатор или нейролептик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подкупает более быстрое действие чем у реланиума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подкупает более быстрое действие чем у реланиума.

Если Вы по в/м введение, то реланиум для него вообще не предназначен вследствие очень малой биодоступности. Мидазолам водорастворим, поэтому всасывается отлично. При в/в введении оба эти препарата начинаю действовать практически через одинаковый промежуток времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот что пишет видаль по поводу в/м реланиума:

 

"После в/м введения диазепам абсорбируется медленно и неравномерно, в зависимости от места введения; при введении в дельтовидную мышцу абсорбция быстрая и полная. Биодоступность составляет 90%. Cmax при в/м введении достигается через 0.5-1.5 ч, при в/в введении в течение 0.25 ч."

 

То есть надо просто реланиум колоть в плечо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в зависимости от места введения; при введении в дельтовидную мышцу абсорбция быстрая и полная.

Честно говоря, я впервые про это слышу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Честно говоря, я впервые про это слышу.

Нда, странно и интересно, но не верю! а. если все так было просто- об этом писал не только Видаль. бэ. Чем дельта отличается от остальных мышц? Поэтому для меня пока релашка останется препаратом с непредсказуемым эффектом после в\м применения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нда, странно и интересно, но не верю! а. если все так было просто- об этом писал не только Видаль. бэ.

Вот, что, коллеги: нормально реланиум действует при внутримышечном введении. Более того, первые партии этого препарата, поступавшие в СССР из Польши, предназначались только для внутримышечного введения, позже с улучшением качества препарата, ограничения были сняты. Что касается внутривенного введения - действие мгновенное. Какие 15 минут? Через 5 - 7 минут часто проходит депрессия дыхания, вызванная этим препаратом. Полагаю, возможна разница в достижении пика концентрации препарата в крови и скорости клинического эффекта. Особенностью этого препарата всегда считалось помутнение раствора при разведении, даже, физиологическим раствором, что не считалось препятствием для внутривенного введения.

 

Действие дормикума - продолжительнее, чем реланиума, судя по длительности сна, эффект постояннее, впрочем, большое значение имеет доза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×