Правила вызова "03"

[555555]

Есть абсолютно дебильные ситуации, согласна - когда по телефону "03" звонят уточнить сколько капель корвалола можно накапать бьющейся в истерике бабушке, или сколько и каких жаропонижающих принять при температуре,

 

В Кемерово есть врач-консультант, отвечает на эти и еще более тупые вопросы. Должность эта и задумывалась, чтобы разгрузить выездные бригады от такой нелепицы. Туда либо сами больные-родственники звонят ( номер телефона висит на стендах во всех поликлиниках), либо диспетчер с 03 переключает. Звонков много, работать там по отзывам нелегко. Если из разговора стало ясно, что требуется помощь, записывают вызов. Из 120-150 звонков записывают вызовов 5-8 за сутки. Кроме отсечения глупостей, реально по телефону снижать АД, если у пациента есть тонометр, снижать температуру, если ясно, чем человек болеет.

[эмилия]

В защиту диспетчеров- невозможно отсеять зерна от плевел, и им действительно приказано не отказывать, если больной настаивает, вот и ездим... А с другой стороны, сама недавно ездила на "порезал руку", а на вызове- проникающее в грудную клетку, просто больной пытался рукой зажать рану, вот вызывающим спьяну и показалось А кто будет отвечать, если он умрет, неважно, потому что в конечном счете больной не виноват, что вызывающие дебилы.

[Фонендоскоп]

У меня одна знакомая работает на Центре...

Так Вот, звонок:

Диспетчер (Д), Пациент (П), Врач (В)

Д: Бла-бла-бла... Что случилось?

П: Вы знаете, у меня АД 200/80 мм рт ст, я хочу его сама снизить, надоело бригады дёргать, скажите, что мне лучше принять - Капотен или Коринфар?

Д: Сейчас я Вас соединю с врачом...

В: бла-бла-бла... Что случилось?

Пациентка рассказывает всё тоже самое.

В: Ой, Вы знаете, при таком давлении может быть всё что угодно, мы лучше к Вам бригаду пришлём!

П: Да не нужна мне бригада! Я их уже достала! Пора мне в свои 72 года и самой научиться с давлением бороться!

В: Ну примите половинку капотена, а бригада всё равно приедет!

 

Вот и где логика?

[alex2]

На самом деле все это неспроста делается, сколько было случаев когда больные говорят одно, а там совсем другое.

 

Мне один раз дали вызов на АД240\100, приехал снизил200/100, предложил госпитализацию, отказ, актив на 03, через 2 часа прединфарктное состояние.

Никто нехочет брать на себя ответственность. Так что полностью согласен с эмилия

[Гашек]

Мне кажется,что вопрос обоснованности вызова,это категория не сколько медицинская,или нравственная,а юридическая.

К примеру в суде,любой человек которому было отказанно в приеме вызова от "03",может ссылаться на то что в момент звонка,существовала реальная угроза его ( или вызываемому ) жизни и здоровью.

Но вызывающий или нуждающийся в помощи в силу ряда причин ( к примеру болезненного состояния или недостаточной оценки своего состояния ) не мог грамотно сформулировать свои основания к вызову бригады.

Поэтому все звонки в службу "03" записываются дословно.

[Гость MrLEGENDARNIY]

я поражаюсь.....что не придумают лишь бы не работать....судя по ответам в форум все живут в маленьких городках ,а не в Москве и тому подобных,конечно я понимаю хорошо сидеть на zzzОПЕ и попивать чай ,но блин поймите одну вещь пусть даже это пятка зачесалась,может там сыпь по всему телу а чешется только пятка,или в носу наковырял до крови и о ужас не знал о гемофилии ,у вас есть мед.образование в отличие от пациентов,так что крутить мордой к этому поеду,а этот я думаю сам выживет негоже фельдшерам

[Ядовитый]

 судя по ответам в форум все живут в маленьких городках ,а не в Москве

Я живу и работаю в Москве и считаю что отправлять бригаду на каждый чих и пук это глупейшая, бездарная трата денег.

Ваши примеры мягко говоря странные-

может там сыпь по всему телу а чешется только пятка,

И что? Где ужас? 

или в носу наковырял до крови и о ужас не знал о гемофилии

И что? А в этом случае где ужас? До лора не дойдет?   

 

не знал о гемофилии

[Фонендоскоп]

И что? А в этом случае где ужас? До лора не дойдет?   

 

Не дойдёт... Сковырнёт и сразу забрызгает всю комнату 5-ю литрами крови...

[эмилия]

судя по ответам в форум все живут в маленьких городках ,а не в Москве

а жить не в Москве теперь позорно?

 

или в носу наковырял до крови и о ужас не знал о гемофилии

ага, был такой вызов, звучал как "кровотечение из лица", ну как к такому не поедешь? а на вызове- мужик лет 35 от роду, прыщ на лице сковырнул . У фельдшера было желание все остальные прыщи тоже повыдавливать...  

 

отправлять бригаду на каждый чих и пук это глупейшая, бездарная трата денег.

И об этом столько раз говорилось... На мой взгляд, невозможно отсеять по телефону идиотов от реально больных. Потому что "плохо после перепоя" мможет обернуться ОИМом,а резаная рану руки- проникающим в грудную клетку, а отвечать диспетчерам (выездные вроде здесь не при чем, они только в оперотдел какашками кидаться могут, что те всякую хрень принимают). Вот если бы было возможным получать народные деньги обратно от вызывающих,скажем, выездной врач помечает срочность или неотложность, или ненужность данного вызова, а дальше - дело юристов и экономистов (одни рассчитывают народные деньги, другие получают их от народа). 

[Dr.Guevara]

А может, тогда и просто поставить приём вызовов на автоматизированный поток? При современном уровне техники это, в принипе, элементарно. Некто звонит по "03", АОН определяет, откуда звонят, по телефонному номеру тут же "пробивается" адрес. Робот диктует определившийся адрес вызывающему, просит подтвердить, нажав клавишу "решётка". Затем следует, к примеру: если у больного травма, нажмите 1, боли за грудиной -2, боли в животе - 3... и т.д. Опцию переключения на живого оператора можно было бы оставить только для нестандартных ситуаций, а также для вызовов с мобильных телефонов, когда невозможно по номеру узнать адрес. Экономия финансов (учитывая солидные оклады оперотдельских) вышла бы астрономическая! Единственное, на мой взгляд, препятствие, останавливающее администрацию от перехода на такой способ приёма вызовов - это только то, что робот есть робот, в случае возникновения какой-либо проблемы его к уголовной ответственности не привлечёшь и даже "напряжОнки" не лишишь.

Шутка...

[ssmp13]

Вот если бы было возможным получать народные деньги обратно от вызывающих,скажем, выездной врач помечает срочность или неотложность, или ненужность данного вызова, а дальше - дело юристов и экономистов (одни рассчитывают народные деньги, другие получают их от народа). 

Можно поступить проще: в одном, отдельно взятом регионе, в качестве эксперимента через страховые компании (ОМС например), открыть чисто символические счета, типа пособия. Но при вызове бригады СМП со счёта снимается энная сумма из этого пособия. Чем чаще вызываешь, тем меньше халявных дензнаков получишь, допустим в конце месяца (квартала). И всё встанет на свои места. Жадности человеческой нет предела.

[эмилия]

Жадности человеческой нет предела.

+1. даже если сумма снятая будет символической количество вызовов упадет в разы.

 

Шутка...

в каждой шутке есть доля шутки... Видимо, обслуживать данные аппараты дороже, чем содержать штат диспечеров.   А приказ принимать все вызовы- издать проще, чем принять правила, и обосновать законодательно отказы 

[Гость MrLEGENDARNIY]

круто...если у вас боли в животе нажмите 1..оцените боль по 5 бальной системе,выберите пол бригады,,вы точно хотите вызвать бригаду???это какой-то врачиус-виста получится а если телефон старый с крутяшкой такой то как вызывать скорую??? плату им символическую подавай....сами знали куда шли не нравится ездить валите на бухгалтеров бумажки перебирать...потом будут анекдоты как про гаи ходить...у вас что болит???на месте расплатимся или с нами проедем...и найдутся умники которые эту бригаду по судам затаскают т.к. будут со штрафами не согласны лучше 1000 раз перестраховаться и съездить, чем 1 раз угробить человека. Ну это кто где рос и кто что в детстве видел...когда у меня знакомый по пьянке руками напоролся на стекла(кто-то разбил окно он не заметил и облокотился),рана была 1,5 - 2 см глубиной,приехала бригада,даже стекляшек не достала от туда,сказала пьяный плати 1500 штраф,он их вежливо послал,за что платить даже помощь не оказали,они развернулись и уехали. . .вот вам и скорая... коррупция скоро и до нас дойдёт

[difin]

круто...

Не вопрос. Давайте будем ездить на "пусть даже это пятка зачесалась". только если в этот момент погибает от ДТП, или от инфаркта, а бригады во время не будет.... кто виноват ?  опять скорая

[Фонендоскоп]

не нравится ездить валите на бухгалтеров бумажки перебирать...

 

Уважаемый, а для чего по вашему создана служба "скорой помощи"?

[difin]

Уважаемый, а для чего по вашему создана служба "скорой помощи"?

наверное

 

сидеть на zzzОПЕ и попивать чай

[марс]

я поражаюсь.....что не придумают лишь бы не работать....судя по ответам в форум все живут в маленьких городках ,а не в Москве и тому подобных,конечно я понимаю хорошо сидеть на zzzОПЕ и попивать чай ,но блин поймите одну вещь пусть даже это пятка зачесалась,может там сыпь по всему телу а чешется только пятка,или в носу наковырял до крови и о ужас не знал о гемофилии ,у вас есть мед.образование в отличие от пациентов,так что крутить мордой к этому поеду,а этот я думаю сам выживет негоже фельдшерам

 

Поймите одну простую вещь, скорая это экстренная неотложная служба созданная для оказания помощи людям которые оказались перед жизнью и смертью. И мы все туда шли с одной святой целью, как можно больше людей оставить на земле нашей грешной, а из нас слепили какой то цирк шапито, и в нем мы для народа клоуны, которые ездят и чешут всем вашу пресловутую пятку. И при чем здесь ваша реплика о маленьких городах я совсем не понял, и по моему лучше сидеть на своей 5й точке и пить чай, но не пропустить сердечный вызов, чем приехать на него с опозданием из-за того, что сидел на вызове и чесал вашу пресловутую пятку, и смотреть потом в глаза сыну или дочери погибшего и думать, и знать о том, что ты мог спасти этого человека не будь ты на вызове с этой пяткой, и не дай бог что-бы этим человеком оказались вы.

[Sonnenlicht]

***

[Гость MrLEGENDARNIY]

да...какой-то супер интеллигентный форум все друг другу выкают чего-то...ну нечего это мы исправим объясню для непонятливых... пока кто-то как-то где-то там ждет сердечный вызов не желая работать,не факт что этот вызов будет...а руководствуясь надеждой, а вдруг землетрясение и срочно я понадоблюсь,а пока я чайку попью и пятку чесать не буду...мне пожалуйста посложней что бы жизнь и смерть...а вы тут нос закапать правильно не можете...я учился помогать при неотложных состояниях а вы тут с ерундой звоните... я просто не могу понять... как можно отказать кому-то в выезде бригады,у нас диспетчер как "Бог" типа будет решать кому из грешников жить,а кому нет??? а если человек так волнуется что не может сформулировать...к примеру болит голова ..дома нет тонометра, а давление зашкаливает...пока диспетчер потрахает мозг что там до как и стоит ли ехать...человек может и помрет,давайте как свидетели иеговы по квартиркам ходить и всем объяснять как правильно сделать заявку...а может ещё что бы бригада приехала надо и заявление подать. Моё мнение,надо оставлять всё как есть никаких отсеиваний. Вызов принял поехал... а товарищам старпёрам (ой хотел сказать опытным пенсионерам) нашей скорой , я предлагаю освободить места молодым,которым и пятку и яйцо и что хочешь не лень почесать вместо чаепитий

[Фонендоскоп]

да...какой-то супер интеллигентный форум все друг другу выкают чего-то...ну нечего это мы исправим

Прежде чем такое говорить, ознакомьтесь с правилами форума... Обратите внимание на пункт №20.

 

а товарищам старпёрам (ой хотел сказать опытным пенсионерам) нашей скорой , я предлагаю освободить места молодым,которым и пятку и яйцо и что хочешь не лень почесать вместо чаепитий

 

Вы знаете, я вот как раз не старпёр на "скорой", а наоборот молодой специалист. Но тоже считаю, что если где-нибудь что-нибудь чешется, то лучше сходить в КВД, а не названивать по телефону 03.

 

 

Вот всё думаю, отчего Вы так боретесь за то, чтобы ездить на всякие непрофильные вызова? Может Вы кроме как снижать АД, температуру, да чесать пятку ничего больше не умеете или боитесь?

[Гость MrLEGENDARNIY]

Нет я чай заваривать не умею и сладкого не ем....и думаю что лучше в глаза человеку объяснить как поступить ,а не отшить по телефону типа не наш профиль... давайте все будем ждать экстренных случаев, всё сидим и ждём ...только пограничные со смертью состояния..к остальным не едем,потом скажем,понимаете (в моём случае чешется рука у человека) граждане мы не поехали чесать ему пальчики т.к мы рассчитывали на то что он в КВД сам пойдёт...извините что он поехал на автобусе и немного всех полапал... от чесотки никто не умерал..но мы ждем смертельных случаев...а профилактика не наш метод

[Гость Кочевник]

По поводу непрофиля, я работаю фельдшером АРБ. На нашей станции (3 км от Москвы городишко) когда мой док уходит в отпуск на больничный или просто отсутствует я почему то езжу на те же вызовы что и с ним!!!!! Хотя работаю один. На вопрос в диспетчерскую какого фига я? мне отвечают ты бригадный фельдшер мол разберёшься!!! Приезжаешь отек на низком ад с трансмуральным или ещё что похлеще. Звонишь на подстанцию просишь помощи, отвечают, сам что ли не справишься)))) Народ вы зачем пошли на 03? В бирюльки играться что ли? Ездили и будем ездить на всякую и профильную и непрофильную бяку, и никуда от этого недеться! А мне без разницы на что ехать, хоть иногда и страшновато на вызове, но вроде справляюсь и нареканий небыло со стороны начальства, наоборот даже хвалят, что фельдшер делает врачебную работу в полном обьеме, только жаль что зп разная) А с диспетчерской ругаться устал я просто, потому что толку ноль. Как преувеличивали степень вызова так и преуменьшить могут, но принимают все по приказу гл врача.

[эмилия]

о классификациях вызовов и всяком другом

 

целый опус...

[markmayorov]

о классификациях вызовов и всяком другом

 

целый опус...

Весьма информативно и полезно, помогает прояснить многие спорные вопросы.

[Dr.Guevara]

Весьма информативно и полезно, помогает прояснить многие спорные вопросы.

 

А толку то... Это же не нормативный документ, а всего лишь "целый опус"...