shumm Опубликовано 9 Февраля, 2009 в 17:59 Жалоба Опубликовано 9 Февраля, 2009 в 17:59 Коллеги кто как поступает если пациент в алкогольном опьянении, и его нужно седировать? Постоянно возникает такая надобность на ДГЭ, например: рана на голове, на ногах стоять не может, но активно машет руками и ногами, госпитализировать надо, но бороться с ним полчаса в дороге нет желания, особенно если работаешь один. Подобных ситуаций масса. Единого мнения коллег , впрочем как и рекомендаций найти не удалось. Спасибо за внимание! Цитата
revenant Опубликовано 9 Февраля, 2009 в 18:15 Жалоба Опубликовано 9 Февраля, 2009 в 18:15 Машет руками,нет сил и желания?Берите милицию в сопровождение.А так,личные и подручные средства защиты.Диагноз всегда дописывается в дороге.Да и в травме вас всегда поймут! Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 9 Февраля, 2009 в 18:18 Жалоба Опубликовано 9 Февраля, 2009 в 18:18 Единое мнение одно--не работайте один. Опасно. Лучшая "седация"--время. Если конечно клиент не помрёт. Цитата
555555 Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 02:48 Жалоба Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 02:48 Самое главное - не подвергайте себя опасности, чтобы он не домахался до Вашей головы. Лично я вызываю милицию. И зачем его седировать, его надо фиксировать. Цитата
buhtan03 Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 02:50 Жалоба Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 02:50 Знаете, как сидят вороны, когда им жарко? Никотинка подкожно в подмышки фиксирует надёжней милиции, да и оборудование цело остаётся Цитата
555555 Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 04:16 Жалоба Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 04:16 Никотинка подкожно в подмышки Р- р никотиновой кислоты вводится подкожно в подмышечную область? Вау... Цитата
buhtan03 Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 05:23 Жалоба Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 05:23 Р- р никотиновой кислоты вводится подкожно в подмышечную область? Вау... Лет 20 назад ещё и в паховые, и под язык. Красивая ворона получалась! Цитата
555555 Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 05:25 Жалоба Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 05:25 Лет 20 назад ещё и в паховые, и под язык. Красивая ворона получалась! Никогда не слышала. А почему "ворона"? Цитата
wera772 Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 08:04 Жалоба Опубликовано 10 Февраля, 2009 в 08:04 Ну так для начала по - любому его надо как - то зафиксировать для инъекции всё той же никотинки ... Стерильная монтировка из укладки водителя , на мой взгляд , может вполне обеспечить надёжную седацию . И , как уже писалось ранее : Диагноз всегда дописывается в дороге . Да и в травме вас всегда поймут! Цитата
buhtan03 Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 08:13 Жалоба Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 08:13 Никогда не слышала. А почему "ворона"? Вы наблюдали когда-нибудь, как сидит ворона, которой жарко? Она расклячивается всей тушкой, открывает клюв и высовывает язык. А насчёт фиксации - кислородные боллоны никто не отменял. Так и называется - дача кислорода (ом) Цитата
wera772 Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 08:17 Жалоба Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 08:17 Или дать кислород наружно . Цитата
vredina Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 09:08 Жалоба Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 09:08 Таких буйных и пьяных везем в сопровождении милиции.Седировать нельзя ,а то его вообще заглючит конкретно. Цитата
Усталый Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 09:17 Жалоба Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 09:17 1 - 2 кубика дроперидола, лучше в вену, действует успокаивающе, наступает сон, но можно при желании и растолкать, что пациент и сам дойдёт до приёмника. Вот только не пропустить серьёзные травмы, в том числе и головы и предупредить врачей приёмника Цитата
vredina Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 09:32 Жалоба Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 09:32 А давление вниз не ухнет?Чего-то я дроперидола боюсь. Цитата
wera772 Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 22:05 Жалоба Опубликовано 11 Февраля, 2009 в 22:05 Коллеги !!! Вы его сначала попытайтесь хоть как - то немного утихомирить прежде чем он даст Вам сделать с собой хоть что - то . Ту же потеющую ворону например . Цитата
buhtan03 Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 07:32 Жалоба Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 07:32 Один старый невропатолог-клиницист рассказал. Для успокоения буйных деллириозников в отделении использовали инсулин короткого действия. 4 единички, вколотые куда попало, через 3 минуты творили чудо. Получался тихий коматозник без ургентного состояния. Метод не опробован лично. Не приходилось.... Цитата
Фагот Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 08:49 Жалоба Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 08:49 4 ед как-то сомнительно. Цитата
эмилия Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 10:18 Жалоба Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 10:18 1 - 2 кубика дроперидола, лучше в вену, действует успокаивающе, а я дважды наблюдала обратную реакцию- возбуждение +тахи... с тех пор дроп на АО боюсь... (кроме дроп- ничего не вводила) А психиатры советуют- мягче всего на них амитриптилин действует, хоть в вену хоть внутрипопно... Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 11:31 Жалоба Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 11:31 Где ж амитриптилин взять-то? Цитата
AN Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 11:43 Жалоба Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 11:43 На сколько я представляю себе таких раненых и больных, они обычно настолько пьяны, что на ногах не стоят, свою дозу седативного они принимают до приезда "Скорой помощи". Их нужно крепко привязывать к носилкам, чтобы не упали. В крайнем случае - пациент может "биться частями тела о жёсткие части носилок". Цитата
эмилия Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 13:01 Жалоба Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 13:01 Где ж амитриптилин взять-то? у нас как раз год уж дропа нет, а амитриптилин есть... пытались у нас его забрать, дескать, "много используем", но потом вернули, потому что использование аминазина выросло в несколько раз... но аминазин для АО не так хорош Цитата
Taravan Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 14:34 Жалоба Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 14:34 Аминазин 2 куба очень рекомендую даже с кровотечением-потом нальёте. Если что с головой -не страшно-на КТ аминазин не видно. Или вот лечил одного "быка"со всеми гепатитами-тупо дал ему вытечь, пока он не зазевал и грохнулся,а потом перевязал и долил. Всё просто: возбуждение - купируем " по жизненным показаниям". Цитата
doctor-4ert Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 14:43 Жалоба Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 14:43 Где ж амитриптилин взять-то? у знакомых или в ПНД, если поплакаться пару ампулок подкинут Аминазин 2 куба очень рекомендую очень даже не советую со смертью играете Цитата
shumm Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 14:44 Автор Жалоба Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 14:44 Фиксировать у нас не выйдет (технические особенности салона). С милицией не всегда выходит, вызываешь и можно минут 30-40ждать их приезда, та и они с нами госпитализировать редко соглашаются, аргументируя это тем что пациент в их присутствии спокоен. Как то со мной поделился опытом врач отд.травматологии, так они практически всех пациентов в АО лечат аминазином, специально ездил посмотреть на это. После осмотра, силами персонала фиксируется в/конечность и вводится 2мл препарата(причем практически болюсом), и в этот шприц после введения набирается кровь на этанол, в 90% случаев этого хватает чтобы выполнить ПХО ран без никаких местных анестетиков, правда для перестраховки пациент фиксируется. И здоровый сон обеспечен на 6-8часов, параллельно с тишиной в отделении. Самым частым побочным эффектом в 10-20% бывает ортостатическая гипотензия после сна когда пациент начинает пытаться встать, и в этом есть плюс: утром по отделению никто не бегает и не буянит . 2эмилия : идея с амитриптилином интересная, на сколько он эффективен и через сколько начинает действовать после в/в введения? Какие побочные эффекты бывают, и используемые Вами дозы. Цитата
эмилия Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 15:20 Жалоба Опубликовано 12 Февраля, 2009 в 15:20 2эмилия : идея с амитриптилином интересная, на сколько он эффективен и через сколько начинает действовать после в/в введения? Какие побочные эффекты бывают, и используемые Вами дозы. доза- 2 мл, больше не дают... при в/в введении действует мин ч-з 3-7, побочных эффектов не наблюдала... (в отличие от дроперидола, сибазона, морфина, аминазина... может, 2 мл -дозировка небольшая, чтоб развились побочные эффекты?) все о нем: http://03.crimea.com/spr_view.php?id=act_59 кста, в рекомендациях- противопоказанием является острая алкогольная интоксикация... Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.