Седация в алкогольном опьянении.

[shumm]

Коллеги кто как поступает если пациент в алкогольном опьянении, и его нужно седировать?

 

Постоянно возникает такая надобность на ДГЭ, например: рана на голове, на ногах стоять не может, но активно машет руками и ногами, госпитализировать надо, но бороться с ним полчаса в дороге нет желания, особенно если работаешь один. Подобных ситуаций масса.

Единого мнения коллег , впрочем как и рекомендаций найти не удалось.

 

Спасибо за внимание!

[revenant]

Машет руками,нет сил и желания?Берите милицию в сопровождение.А так,личные и подручные средства защиты.Диагноз всегда дописывается в дороге.Да и в травме вас всегда поймут!

[Видящий_ясно]

Единое мнение одно--не работайте один. Опасно.

Лучшая "седация"--время. Если конечно клиент не помрёт.

[555555]

Самое главное - не подвергайте себя опасности, чтобы он не домахался до Вашей головы. Лично я вызываю милицию.

 

И зачем его седировать, его надо фиксировать.

[buhtan03]

Знаете, как сидят вороны, когда им жарко? Никотинка подкожно в подмышки фиксирует надёжней милиции, да и оборудование цело остаётся

[555555]

Никотинка подкожно в подмышки

Р- р никотиновой кислоты вводится подкожно в подмышечную область? Вау...

[buhtan03]

Р- р никотиновой кислоты вводится подкожно в подмышечную область? Вау...

Лет 20 назад ещё и в паховые, и под язык. Красивая ворона получалась!

[555555]

Лет 20 назад ещё и в паховые, и под язык. Красивая ворона получалась!

Никогда не слышала. А почему "ворона"?

[wera772]

Ну так для начала по - любому его надо как - то зафиксировать для инъекции всё той же никотинки ...

Стерильная монтировка из укладки водителя , на мой взгляд , может вполне обеспечить надёжную седацию . И , как уже писалось ранее :

Диагноз всегда дописывается в дороге . Да и в травме вас всегда поймут!

[buhtan03]

Никогда не слышала. А почему "ворона"?

Вы наблюдали когда-нибудь, как сидит ворона, которой жарко? Она расклячивается всей тушкой, открывает клюв и высовывает язык.

А насчёт фиксации - кислородные боллоны никто не отменял. Так и называется - дача кислорода (ом)

[wera772]

Или дать кислород наружно .

[vredina]

Таких буйных и пьяных везем в сопровождении милиции.Седировать нельзя ,а то его вообще заглючит конкретно.

[Усталый]

1 - 2 кубика дроперидола, лучше в вену, действует успокаивающе, наступает сон, но можно при желании и растолкать, что пациент и сам дойдёт до приёмника. Вот только не пропустить серьёзные травмы, в том числе и головы и предупредить врачей приёмника

[vredina]

А давление вниз не ухнет?Чего-то я дроперидола боюсь.

[wera772]

Коллеги !!! Вы его сначала попытайтесь хоть как - то немного утихомирить прежде чем он даст Вам сделать с собой хоть что - то . Ту же потеющую ворону например .

[buhtan03]

Один старый невропатолог-клиницист рассказал. Для успокоения буйных деллириозников в отделении использовали инсулин короткого действия. 4 единички, вколотые куда попало, через 3 минуты творили чудо. Получался тихий коматозник без ургентного состояния. Метод не опробован лично. Не приходилось....

[Фагот]

4 ед как-то сомнительно.

[эмилия]

1 - 2 кубика дроперидола, лучше в вену, действует успокаивающе,

а я дважды наблюдала обратную реакцию- возбуждение +тахи... с тех пор дроп на АО боюсь... (кроме дроп- ничего не вводила)

А психиатры советуют- мягче всего на них амитриптилин действует, хоть в вену хоть внутрипопно...

[Фонендоскоп]

Где ж амитриптилин взять-то?

[AN]

На сколько я представляю себе таких раненых и больных, они обычно настолько пьяны, что на ногах не стоят, свою дозу седативного они принимают до приезда "Скорой помощи". Их нужно крепко привязывать к носилкам, чтобы не упали. В крайнем случае - пациент может "биться частями тела о жёсткие части носилок".

[эмилия]

Где ж амитриптилин взять-то?

у нас как раз год уж дропа нет, а амитриптилин есть... пытались у нас его забрать, дескать, "много используем", но потом вернули, потому что использование аминазина выросло в несколько раз... но аминазин для АО не так хорош

[Taravan]

Аминазин 2 куба очень рекомендую даже с кровотечением-потом нальёте. Если что с головой -не страшно-на КТ аминазин не видно.

Или вот лечил одного "быка"со всеми гепатитами-тупо дал ему вытечь, пока он не зазевал и грохнулся,а потом перевязал и долил.

Всё просто: возбуждение - купируем " по жизненным показаниям".

[doctor-4ert]

Где ж амитриптилин взять-то?

у знакомых или в ПНД, если поплакаться пару ампулок подкинут

 

Аминазин 2 куба очень рекомендую

очень даже не советую со смертью играете

[shumm]

Фиксировать у нас не выйдет (технические особенности салона). С милицией не всегда выходит, вызываешь и можно минут 30-40ждать их приезда, та и они с нами госпитализировать редко соглашаются, аргументируя это тем что пациент в их присутствии спокоен.

Как то со мной поделился опытом врач отд.травматологии, так они практически всех пациентов в АО лечат аминазином, специально ездил посмотреть на это. После осмотра, силами персонала фиксируется в/конечность и вводится 2мл препарата(причем практически болюсом), и в этот шприц после введения набирается кровь на этанол, в 90% случаев этого хватает чтобы выполнить ПХО ран без никаких местных анестетиков, правда для перестраховки пациент фиксируется. И здоровый сон обеспечен на 6-8часов, параллельно с тишиной в отделении. Самым частым побочным эффектом в 10-20% бывает ортостатическая гипотензия после сна когда пациент начинает пытаться встать, и в этом есть плюс: утром по отделению никто не бегает и не буянит .

 

2эмилия : идея с амитриптилином интересная, на сколько он эффективен и через сколько начинает действовать после в/в введения? Какие побочные эффекты бывают, и используемые Вами дозы.

[эмилия]

2эмилия : идея с амитриптилином интересная, на сколько он эффективен и через сколько начинает действовать после в/в введения? Какие побочные эффекты бывают, и используемые Вами дозы.

доза- 2 мл, больше не дают... при в/в введении действует мин ч-з 3-7, побочных эффектов не наблюдала... (в отличие от дроперидола, сибазона, морфина, аминазина... может, 2 мл -дозировка небольшая, чтоб развились побочные эффекты?)

все о нем: http://03.crimea.com/spr_view.php?id=act_59

 

кста, в рекомендациях- противопоказанием является острая алкогольная интоксикация...