ФОРМАлин Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 13:31 Жалоба Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 13:31 Если имеется ХОБЛ - наркотики не лучший вариант. Нитраты, ну можно, наверное поставить меееедленно перлинганит. Но болей-то на момент осмотра, я так понял, не было уже. Все корвалолом купировал А лазикс зачем? Диурезом повеливать Сердечной астмы я не вижу. Отёков нет. А калий ему ещё пригодится. Цитата
MYG Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 16:51 Жалоба Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 16:51 Сухие хрипы бывают и при интерстициальном отеке легких... Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 19:15 Жалоба Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 19:15 ПРостите, а наркота??? Так болей на момент осмотра нет. Цитата
555555 Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 05:28 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 05:28 Да, конечно, сухие хрипы бывают, но одышка все равно носит инспираторный характер. А сочетание ХОБЛ, БА с левожелудочковой недостаточностью дают одышку смешанного х-ра, часто долго приходится репу чесать, чтобы правильно сработать тактически. Цитата
PovelitelDiureza Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 05:32 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 05:32 А разве наркота действует исключительно на боли? А насчёт нитратов - так они разгружают малый кргу кровообращения. А лазикс - это для так же разгрузки ОЦК, что данному больному, в принципе, показано!!! Цитата
fazer11 Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 06:18 Автор Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 06:18 То Формалин: При БЛНПГ нарастания в V1-3 и не должно быть, вот если и в V4 не растет, тогда да. Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 07:17 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 07:17 А разве наркота действует исключительно на боли? Вы в этой ситуации для чего хотите применить наркотики? Для разгрузки МКК? Так есть же нитраты которые тоже неплохо разгружают МКК. Нам при безболевой форме ИМ, нестабилки запрещено делать наркотики. Цитата
PovelitelDiureza Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 12:05 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 12:05 Простите, уважаемый, но помоему здесь не совсем уж безболевая форма (у нас по крайней мере зха были боли, но самостоятельно купированы корвалолом - вздрючат по самое нехочу!!!), боли ведь были, а при болях на инфаркте - НАРКОТА!!! Даже без вопросов, поэтому, если, честно, я б сделал, ведь всё-таки корвалол есть корвалол и боли могут в любой момент возобновиться, а тогда проблемы могут быть у нас! Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 13:14 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 13:14 Вы мне объясните, зачем, если на момент осмотра болей нет делать наркотики? Мы их применяем не для предупреждения болей, а для купирования. Да и какая разница чем он их сам купировал - хоть стоянием на голове. Болей нет, значит наркотики не показаны. Если бы я всем больным делал наркотики на купировавшиеся боли, то у меня бы НС не осталось к концу смены. Цитата
PovelitelDiureza Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 13:58 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 13:58 Вы мне объясните, зачем, если на момент осмотра болей нет делать наркотики? Мы их применяем не для предупреждения болей, а для купирования. Да и какая разница чем он их сам купировал - хоть стоянием на голове. Болей нет, значит наркотики не показаны. Если бы я всем больным делал наркотики на купировавшиеся боли, то у меня бы НС не осталось к концу смены. Что-то как-то странновато, что бы боли полностью купировались корвалолом... Инфаркт ведь!!! Здесь явно не всё будет так гладко, так что я считаю, что наркота необходима!!! Если болевой синдром был, просто затих на какое-то время, то без них нельзя (корвалол и стояния на голове) - не ВЫХОД!!! Вы уж простите, но в Новосибирске так принято!!! Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 14:05 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 14:05 А у нас в Москве если болей нет, то НС не делаем. Цитата
exciter Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 14:31 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 14:31 Что-то как-то странновато, что бы боли полностью купировались корвалолом... Инфаркт ведь!!! Инфаркт? Ну и что? Про безболевую форму ОИМ слышали? Сам лично видел полностью купированный ангинозный приступ нитратами, однако на ЭКГ - перднеперегородочный ОИМ. А гемодинамика стабильна, жалоб нет. Что же, по-Вашему, согласно стандартам морфин делать? Цитата
PovelitelDiureza Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 15:23 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 15:23 Инфаркт? Ну и что?Про безболевую форму ОИМ слышали? Сам лично видел полностью купированный ангинозный приступ нитратами, однако на ЭКГ - перднеперегородочный ОИМ. А гемодинамика стабильна, жалоб нет. Что же, по-Вашему, согласно стандартам морфин делать? А какие простите компоненты корвалола так прекрасно купировали боли при инфаркте? А безболевой видел, так что знаю, но там слычайно инфракт обнаружил, просто случайно,.. Конечно наркоту не делал, а здесь всё-таки были боли!!! Цитата
MYG Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:27 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:27 Были да сплыли. На момент осмотра не болит. Зачем морфин? Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:31 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:31 При безболевом инфаркте одышку, дискомфорт следует считать эквивалентом боли(имхо). Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:45 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:45 Одышка указывает на НК. Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 18:32 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 18:32 Одышка указывает на НК. В малом круге. Цитата
MYG Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 22:04 Жалоба Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 22:04 Не стоит так считать, если следствием будут наркотики. Цитата
fazer11 Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:13 Автор Жалоба Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:13 вот по просьбам кусок по более Цитата
555555 Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:41 Жалоба Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:41 Ну вот, наконец-то, там же ФП, возможно впервые возникший пароксизм. Это обясняет и длительность болей, и "эффект" от корвалола и появление одышки. Не думаю, что у больного есть ИМ, моя тактика как при пароксизме ФП. Самое главное, по моему мнению, определиться с ФП, постоянаая форма или пароксизм, если пароксизм, то его продолжительность (до 48 часов или более 48 часов). Цитата
fazer11 Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:42 Автор Жалоба Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:42 то есть? Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:51 Жалоба Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:51 Спасибо, несколько прояснилось. Важно знать мнение Чумника. "...Позовите Вия!" (с) то есть? От этого зависит тактика. (купировать или уредить) Цитата
чУмNick Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 08:12 Жалоба Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 08:12 ..."...Позовите Вия!" (с)...Нет уж! Копите "спектр мнений"! Рано чУмNick вмешался,не дал увидеть весь спектр мнений...Тем более, что суть моего ИМХА про эту ЭКГ изменилась не очень... Цитата
fazer11 Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 08:48 Автор Жалоба Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 08:48 То ВидящийЯсно и 55555: имел ввиду, что же будет лечением (про длительнось пароксизма то понятно), вводить то будете что или нет? Мало еще кто высказался по лечению то. Цитата
advanced Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 09:10 Жалоба Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 09:10 Да, кстати, как лечить-то будем, а то уже три странице обсуждений - так и помереть недолго!? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.