ФОРМАлин Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 13:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 13:31 Если имеется ХОБЛ - наркотики не лучший вариант. Нитраты, ну можно, наверное поставить меееедленно перлинганит. Но болей-то на момент осмотра, я так понял, не было уже. Все корвалолом купировал А лазикс зачем? Диурезом повеливать Сердечной астмы я не вижу. Отёков нет. А калий ему ещё пригодится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 16:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 16:51 Сухие хрипы бывают и при интерстициальном отеке легких... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 19:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля, 2009 в 19:15 ПРостите, а наркота??? Так болей на момент осмотра нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
555555 Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 05:28 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 05:28 Да, конечно, сухие хрипы бывают, но одышка все равно носит инспираторный характер. А сочетание ХОБЛ, БА с левожелудочковой недостаточностью дают одышку смешанного х-ра, часто долго приходится репу чесать, чтобы правильно сработать тактически. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PovelitelDiureza Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 05:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 05:32 А разве наркота действует исключительно на боли? А насчёт нитратов - так они разгружают малый кргу кровообращения. А лазикс - это для так же разгрузки ОЦК, что данному больному, в принципе, показано!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fazer11 Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 06:18 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 06:18 То Формалин: При БЛНПГ нарастания в V1-3 и не должно быть, вот если и в V4 не растет, тогда да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 07:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 07:17 А разве наркота действует исключительно на боли? Вы в этой ситуации для чего хотите применить наркотики? Для разгрузки МКК? Так есть же нитраты которые тоже неплохо разгружают МКК. Нам при безболевой форме ИМ, нестабилки запрещено делать наркотики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PovelitelDiureza Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 12:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 12:05 Простите, уважаемый, но помоему здесь не совсем уж безболевая форма (у нас по крайней мере зха были боли, но самостоятельно купированы корвалолом - вздрючат по самое нехочу!!!), боли ведь были, а при болях на инфаркте - НАРКОТА!!! Даже без вопросов, поэтому, если, честно, я б сделал, ведь всё-таки корвалол есть корвалол и боли могут в любой момент возобновиться, а тогда проблемы могут быть у нас! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 13:14 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 13:14 Вы мне объясните, зачем, если на момент осмотра болей нет делать наркотики? Мы их применяем не для предупреждения болей, а для купирования. Да и какая разница чем он их сам купировал - хоть стоянием на голове. Болей нет, значит наркотики не показаны. Если бы я всем больным делал наркотики на купировавшиеся боли, то у меня бы НС не осталось к концу смены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PovelitelDiureza Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 13:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 13:58 Вы мне объясните, зачем, если на момент осмотра болей нет делать наркотики? Мы их применяем не для предупреждения болей, а для купирования. Да и какая разница чем он их сам купировал - хоть стоянием на голове. Болей нет, значит наркотики не показаны. Если бы я всем больным делал наркотики на купировавшиеся боли, то у меня бы НС не осталось к концу смены. Что-то как-то странновато, что бы боли полностью купировались корвалолом... Инфаркт ведь!!! Здесь явно не всё будет так гладко, так что я считаю, что наркота необходима!!! Если болевой синдром был, просто затих на какое-то время, то без них нельзя (корвалол и стояния на голове) - не ВЫХОД!!! Вы уж простите, но в Новосибирске так принято!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 14:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 14:05 А у нас в Москве если болей нет, то НС не делаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
exciter Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 14:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 14:31 Что-то как-то странновато, что бы боли полностью купировались корвалолом... Инфаркт ведь!!! Инфаркт? Ну и что? Про безболевую форму ОИМ слышали? Сам лично видел полностью купированный ангинозный приступ нитратами, однако на ЭКГ - перднеперегородочный ОИМ. А гемодинамика стабильна, жалоб нет. Что же, по-Вашему, согласно стандартам морфин делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PovelitelDiureza Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 15:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 15:23 Инфаркт? Ну и что?Про безболевую форму ОИМ слышали? Сам лично видел полностью купированный ангинозный приступ нитратами, однако на ЭКГ - перднеперегородочный ОИМ. А гемодинамика стабильна, жалоб нет. Что же, по-Вашему, согласно стандартам морфин делать? А какие простите компоненты корвалола так прекрасно купировали боли при инфаркте? А безболевой видел, так что знаю, но там слычайно инфракт обнаружил, просто случайно,.. Конечно наркоту не делал, а здесь всё-таки были боли!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:27 Были да сплыли. На момент осмотра не болит. Зачем морфин? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Видящий_ясно Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:31 При безболевом инфаркте одышку, дискомфорт следует считать эквивалентом боли(имхо). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 17:45 Одышка указывает на НК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Видящий_ясно Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 18:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 18:32 Одышка указывает на НК. В малом круге. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 22:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2009 в 22:04 Не стоит так считать, если следствием будут наркотики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fazer11 Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:13 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:13 вот по просьбам кусок по более Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
555555 Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:41 Ну вот, наконец-то, там же ФП, возможно впервые возникший пароксизм. Это обясняет и длительность болей, и "эффект" от корвалола и появление одышки. Не думаю, что у больного есть ИМ, моя тактика как при пароксизме ФП. Самое главное, по моему мнению, определиться с ФП, постоянаая форма или пароксизм, если пароксизм, то его продолжительность (до 48 часов или более 48 часов). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fazer11 Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:42 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:42 то есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Видящий_ясно Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 07:51 Спасибо, несколько прояснилось. Важно знать мнение Чумника. "...Позовите Вия!" (с) то есть? От этого зависит тактика. (купировать или уредить) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 08:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 08:12 ..."...Позовите Вия!" (с)...Нет уж! Копите "спектр мнений"! Рано чУмNick вмешался,не дал увидеть весь спектр мнений...Тем более, что суть моего ИМХА про эту ЭКГ изменилась не очень... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fazer11 Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 08:48 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 08:48 То ВидящийЯсно и 55555: имел ввиду, что же будет лечением (про длительнось пароксизма то понятно), вводить то будете что или нет? Мало еще кто высказался по лечению то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 09:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля, 2009 в 09:10 Да, кстати, как лечить-то будем, а то уже три странице обсуждений - так и помереть недолго!? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.