Граф 306 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Referentum, ну не надо, а? Ну пожалуйста, не надо, заберите Ваш минус, а? Я очень Вас прошу... *142 Да уж, какой я все-таки еще ребенок, коли так обостренно реагирую на всякого рода условности!((( Будет уже, скажу-ка я себе!... Только вот с этого дня я не буду пользоваться этой функцией сайта, и никому никакой виртуальной оценки ставить не буду... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
555555 76 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Referentum, ну не надо, а? Ну пожалуйста, не надо, заберите Ваш минус, а? Я очень Вас прошу Разрешите в эту тяжелую минуту протянуть Вам руку помощи. Помните, я с Вами!!! 2 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sonnenlicht 58 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 *** 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Schirevov 93 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 за это Вам "минус"! Речь о другом шла!((( ДеДсад, ей-богу! Ну да, как аукнется... нужно было ...отдифференцировать ОКС с тахизависимой депрессией... Диагноз ОКС ставится в первую очередь на основании клинической картины. Нет? И за оказание адекватной медицинской помощи в соответствии с поставленным диагнозом (даже без отрицательной динамики ЭКГ) вряд ли накажут. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
feldscher 5 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Диагноз ОКС ставится в первую очередь на основании клинической картины. Нет? И за оказание адекватной медицинской помощи в соответствии с поставленным диагнозом (даже без отрицательной динамики ЭКГ) вряд ли накажут. А если аритимия сопровождается ангинозной болью,то что надо лечить ОКС или аритмию? Без ЭКГ нельзя оказывать помощь на современном уровне. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Schirevov 93 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Без ЭКГ нельзя оказывать помощь на современном уровне. Согласен. К большому сожалению, "современный уровень" достиг далеко не все уголки нашей страны, а там где достиг исключительно благодаря нацпроекту, скоро откатится на прежние позиции, т.к. нацпроектовские кардиографы дохнут с потрясающей скоростью. Вопрос в другом. Если Вы считаете, что состояние больного обусловлено именно острым коронарным синдромом (клиника + ЭКГ), Вы начнёте оказывать помощь сразу или подождёте минут 30 ответа мифического КП и ещё, дай бог, столько же до приезда спецов? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
feldscher 5 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Вопрос в другом. Если Вы считаете, что состояние больного обусловлено именно острым коронарным синдромом (клиника + ЭКГ), Вы начнёте оказывать помощь сразу или подождёте минут 30 ответа мифического КП и ещё, дай бог, столько же до приезда спецов? Именно с этим согласен,Уважаемый коллега. Абсолютно разделяю Ваше мнение. Фельдшер обязан владеть интерпретацией ЭКГ. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 по поводу НР и проводимости: любые виды заканчиваются рекомендацией вызова 03 на себя. Коллега, неоднократно я купировал привычный пароксизм МА и НЖТ в условиях фельдшерской бригады (именно дома). Респект кардиопульту , особенно кардиологам Новикову, Никонову и доктору Морской . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Ну и при повторных ОИМах клиника бывает достаточно хорошей, что и без ЭКГ уже знаешь диагноз. Не всегда. Если у больного был обширный ОИМ, то и болеть там уже нечему и на ЭКГ показывать нечего - умерло все...цемент Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Ну, справедливости ради, надо сказать, что без ЭКГ - это уровень оказания медпомощи прошлого века, если не позапрошлого. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЛВС 22 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 был обширный ОИМ...и на ЭКГ показывать нечего - умерло все Ну, псевдоположительную динамику никто не отменял Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Ну, псевдоположительную динамику никто не отменял там ничего может не быть - ни положительной, ни отрицательной - с V1 по V6 QSы еще с прошлого инфаркта вопрос - что болит? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sonnenlicht 58 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 *** Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vasal15 2 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Ну, справедливости ради, надо сказать, что без ЭКГ - это уровень оказания медпомощи прошлого века, если не позапрошлого. Бесспорно, но это касается врачей(см. тема). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Осмелюсь предположить, что если есть, куда тромбить Склерозу то все равно, есть или нет.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sonnenlicht 58 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 *** Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Жека наверное имел ввиду рубцы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Вы о каком склерозе, коллега? О постинфарктном Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sonnenlicht 58 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 *** 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
big 3 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Что тут спорить у каждого свое мнение. Хочу привести один пример:Вызывает женщина 65 лет,жалобы на боли в сердце.Приехали;АД-180/130,к/п-бледные,холодный пот,жалуется на боль в груди жгучего характера,иррадиирующие в левую лопатку.В анамнезе перенесла инфаркт 3 года назад.(кстати будет сказано:ЭКГ на ремонте).Короче явная клиника ОИМ.Привезли,в п/п сняли ЭКГ.На ЭКГ ни одного признака.Оставили.Нашим естественно влетело за не тот диагноз.Наблюдали 2-3 дня.В итоге нашли аневризму. Итог:как всегда влетело ни за что. Много разных подобных случаев было,поэтому лично я считаю,что ф-ра должны уметь читать ЭКГ.Тогда и лишнее время не придется тратить и уверенность будет.Не стоит со мной спорить,не спора ради все это мною было написано.Это просто мое личное мнение. Всем спасибо за внимание, для меня этот вопрос закрыт.Было очень приятно и интересно знать мнения других. 2 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 А за что влетело-то? Отсутствие изменений на ЭКГ не говорит о том, что нет ОКСа. ОКС - это клинический синдром, а не кардиографический. 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Вопрос классный Понимаете, коллега, больной один раз перенесший обширный трансмуральный ОИМ ЛЖ на всю жизнь запоминает эту боль..Она у него на матрице записалась. Навечно. Любой дискомфорт в грудной клетке или где-либо еще,у определенной группы таких больных, может вызвать "типичный ангинозный" приступ. Ну сами посудите, чему болеть, если миокарда нет, один склероз и нервы умерли - тоже склероз, а сосуды? А, сосуды не болят, они тромбируются,как вы правильно заметили, тогда што болит? Да все что угодно, кроме сердца.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Ну сами посудите, чему болеть Голове. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sonnenlicht 58 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 *** 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 29 января, 2010 Если же нет ни ЭКГ, ни клиники, а болит непонятно что и мы не уверены в диагнозе - стационар, имхо Плюсую! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты