Перейти к содержанию
orion

Загадочная смерть (клиника + ЭГ)

Рекомендуемые сообщения

Гость pass59
да откуда вы инфаркт взяли.некроза повреждения нет,ишемия сомнительна.экг абсолютно не информативна.такая экг и при преобладании вагуса будет.аневризма вероятнее.анамнеза маловато

А девка-то мрет.. Да молодая... Не ком иль фо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pass59

P.S. Где-то там непременно будут присутствовать послеродовые тромбики. На щелбан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот если основываться на клинике, я за аневризму....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pass59
P.S. Кстати, во внешем виде не было ничего необычного - марфаноидный габитус, например?

Да, но Марфаны же мужики, насколько я помню?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а какое состояние больной после первой бригады.оим баралгином и кеторолом вряд ли купировали.я имею ввиду болевой синдром.при тэла з.т отриц. во 2.3.avf или правых грудных.застать ишемическую фазу острейшей стадии трудновато.при аневризме могут быть признаки острой коронарной нед-ти или очаговых изменений(обструкция устья венечных артерий).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pass59

За эндокадит, вроде ничего не было? На два щелбана, - где-то вылезет тромбик!!! Да Бог с ней, с этой ЭКГ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тромбоэмболия сонной артерии.

ув. коллеги думайте прежде чем пишите, причём сдесь сонная ? их 2 вообще то, и ещё есть позвоночная и виллизиев круг, если всё это затромбируется вдруг каким то образом вопреки статистике и здравому смыслу, то лицо должно быть белым , а не синим...

я не зря привёл к вашему вниманию ЭКГ, прошу обратить на него внимание, мы не так часто видим такую картинку, если бы не было этого ЭКГ, то не было бы этой темы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а какое состояние больной после первой бригады.оим баралгином и кеторолом вряд ли купировали.я имею ввиду болевой синдром.

Со слов родств. бопи т.е. жение в груди и тошнота прошли, она даже поела, а потом всё внезапно, иначе при повторных симптомах они вызвали бы снова

 

задний оим с разрывом папиллярной мышцы?

авл мне совершенно не нравится. просто никак.

почему задний то, изменения на передней стенке и перегородка ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
задний оим с разрывом папиллярной мышцы?

авл мне совершенно не нравится. просто никак.

Не задний а передний... Или септальный... А вот идея о разрыве папилярной мышцы мне нравится... *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ситуация очень интересная: по клинике, да еще и с булькающим животом, я однозначно за разрыв анеризмы, причем скорее всего брюшной, а вот по ЭКГ это одназначно ИМ.

Хотя возможно тут некая сочетанная патология.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да, но Марфаны же мужики, насколько я помню?

Почему? И женщины встречаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pass59

Ну хорошо, просприл я два щелбана, но почему девушка-то умерла? Инфаркт? Чёт мне не верится в это, несмотря на ЭКГ. Тромбики? Ну я здесь проиграпл, и получаю два щелбана. А что со вскрытием? Ну ждем же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Синдром Бругада ??

Вот почему то никто не обратил внимание, а Земский врач толкнул реальную мысль, а может всё таки оно ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При синдроме Бругада разве не должна быть тахикардия? *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть и реальная, я уже и ЭКГ при с-ме посмотрела, но не всё так однозначно и что больше всего смущает, так это - живот, что же там все же?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нее, синдром Бругада - это вот

a85a02f39712.png

или вот

6d8b2c64afeb.jpg

Это первый тип. Второй тип:

61a9984470dc.jpg

Третий не сильно отличается от второго (изображение мне к сожалению не удалось найти) - там элевация поменьше да Т положительный.

А вот обсуждение синдрома на форуме:

тут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Разрыв аневризмы брюшной аорты

Коллега я с вами согласна.ОИМ под большим вопросом,к тому-же живот вздут и флюктуация имеется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что мы имеем?

a19554511281.jpg

По-моему не похоже.

Еще про синдром Бругада:

ST segment abnormalities in leads V1–V3

Type 1 Type 2 Type 3

J-wave amplitude 2 mm 2 mm 2 mm

T-wave Negative Positive Positive

or biphasic

ST-T configuration Coved type Saddle back Saddle back

ST segment Gradually descending Elevated 1 mm Elevated <1 mm

(terminal portion)

Статья из EHG:

http://eurheartj.oxfordjournals.org/cgi/reprint/23/21/1648

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На свежую голову еще раз посмотрел ЭКГ...

Ну,то что это ОИМ передней стенки я думаю спора нет...

Споров-то как раз выше крыши. Подъем ST не инфарктный - кривая не монофазная, в отведениях с подъемом ST сохранены S зубцы. Глубокие S вообще не являются патогномоничными для ИМ, скорее уж для ТЭЛА. Клиника тоже не 100% инфарктная. Учитывая возраст, предположил бы, как и коллега Земский врач, синдром Бругада (подъем ST в правых грудных и неполная БНПГ?). ЭКГ при нем меняется порой очень причудливо. Интересно, были ли обмороки раньше, что предшествовало потере сознания как в первый, так и во второй раз. Если вскрытие ничего грубого не найдет, данный синдром весьма вероятен.

Вот из личных запасов. Посмотрите на V3. По-моему, похоже. Если предположить, что электрод V2 наложен ниже обычного (ближе к V3), можно получить схожую картину.

79962633vl1.jpg

 

И еще, так сказать, для общего развития

 

99225804fd5.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Еще про синдром Бругада:

ST segment abnormalities in leads V1–V3

Type 1 Type 2 Type 3

J-wave amplitude 2 mm 2 mm 2 mm

T-wave Negative Positive Positive

or biphasic

ST-T configuration Coved type Saddle back Saddle back

ST segment Gradually descending Elevated 1 mm Elevated <1 mm

(terminal portion)

 

А нельзя ли на русский перевести? *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю, не знаю. Очень все скупо описано, за исключением ЭКГ. Я так понимаю, что произошло все в Москве и был "повтор"? Значит, в скором времени будет приказ по станции! *90

Мое мнение - экстракардиальная патология. Что-то в животе пропустили.....А ЭКГ, что приведено в задаче, часто встречается, например, при высоком стоянии диафрагмы, за счет собравшегося в брюшной полости газа, выпота, жидкости или всего вместе, при определенных конституциональных особенностях больного. Низкое диастолическое АД, большая систоло-диастолическая разница и тахикардия у АиРов, в частности, мимолетной мысли о гиповолемии не навевают? Кстати, сахар крови какой?

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×