nell 1 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2008 У нас тут давеча зашёл горячий спор о необходимости разведения некоторых препаратов.В частности,речь шла о спазгане.Одни говорят,что спазган надо обязательно разводить водой(физ.раствором) перед введением в вену,другие доказывают,что не нужно,поскольку в аннотации(и это так на самом деле) не указано,что он должен обязательно вводиться в разведении...Та же самая история и с гепарином(разводить или нет?).Мнения разделились примерно поровну.Вопрос в следующем-ОБЯЗАТЕЛЬНО ла разведение данных препаратов или допустимо вводить их в чистом виде,не опасаясь последствий?Поделитесь опытом... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
BIOTIN 3 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2008 спазган(баралгин, брал, максиган, ревалгин) можно ввожить чистым, но при условии если пациенту не жжет вену, вводим медленно, а если пациент говорит что чистый спазган жжет, то разводим. то что гепарин надо разводить слышу впервые 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Suvorowww 606 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2008 Уже не раз писал на форуме, но повторю. Первое правило анестезиологии - разводить всё. Это уменьшает вероятность всяких реакций, при том, что никак фактически не влияет на скорость оказания помощи. Исключение одно - сердечно-лёгочная реанимация. Чем разводить - вопрос отдельный. Все ограничения по растворителям указаны в инструкциях к препаратам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
docent 1 341 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2008 А спирт я больше любил пить чистым 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bembis 282 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2008 А спирт я больше любил пить чистым ... я пробовал - однако сушит по страшному потом. Тут вот в этой теме вопрос принимания спирта начали отрабатывать через небулайзер (Гы-гы - если на вкус не очень): http://www.feldsher.ru/forum/index.php?showtopic=13780 На вопрос - разводить всё и всегда !!! Допускается не развести адреналин при асистолии. Раньше встречалась скоропомощная методика купирования бронхоспазма чистым (2,4%) еуфиллином. Успех её скорее всего обясняется не более ефективным купированием бронхоспазма, а "приходной волной" и еуфиллиновой "наркомании" больных. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mikhail 117 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2008 У нас тут давеча зашёл горячий спор о необходимости разведения некоторых препаратов..Вопрос в следующем-ОБЯЗАТЕЛЬНО ла разведение данных препаратов или допустимо вводить их в чистом виде,не опасаясь последствий? Подкожно, гепарин ввожу без разведения, чтобы при таком введении его разводили, не слышал. В вену - только в разведении и чаще капельно или микроструйно шприцевым насосом. Для промывания катетера, тоже разводим. Баралгин, при внутивенном введении развожу. Кстати, в баралгин входят: холинолитик, типа платифиллина, ганглиоблокатор, типа бензогексония и анальгин, в той же 50% концентрации, что и в ампуле анальгина, но количеством 2,5 грамма в 5 миллилитрах! Отсюда и свойства этого препарата. Интересно, что раствор реланиума, мутнеет при разведении, но всё-равно, лучше разводить при внутривенном ввелении и использовать сразу же после разведения. Не разводятся в анестезиологии деполяризующие релаксанты (листенон, дитилин). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
земский_врач 220 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 Интересно, что раствор реланиума, мутнеет при разведении Этот препарат делаю внутривенно на аутокрови больного. А по жизни- развожу на воде или 5% глюкозе практически всё. Исключений мало -например АТФ внутривенно.Плюс нюансы растворителя ,как при использовании кордарона или абактала. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fazer11 1 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 Раньше разводил их, сейчас перестал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
w053 0 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 Не развожу, был печальный опыт разведения баралгина физ.р-ром, в результате - флебит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
земский_врач 220 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 Не развожу, был печальный опыт разведения баралгина физ.р-ром, в результате - флебит. Где логика? Физраствор уже флебиты вызывать начал? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
BIOTIN 3 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 Не развожу, был печальный опыт разведения баралгина физ.р-ром, в результате - флебит. некоторым чистый хоть бы хны, а другим жжет вот как раз неразведенный баралгин может флебит вызвать. а в вашем случае наверно слишком мало развели для данного пациента, пациент наверно уж слишком чувствительным к баралгину оказался. то что баралгин может вызвать флебит при использовании баралгина в/в впервые, виной медика не является Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ADVANCE 0 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 Неглассный закон-что по вене,всё разводим. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость xest Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 40% р-р глюкозы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nise 1 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 "Что по вене то разводим"! Кроме АТФ и налаксона... и кордиамина Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Snaut 262 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 "Во где наркоманы-то!" (© "Масяня") Вообще непонятно, о чём идёт спор - есть препараты, которые нужно обязательно разводить, а есть, которые можно (и иногда необходимо) вводить болюсом. Неужели фармакологию отменили?! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
docent 1 341 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 Кстати, была ужо такая тема. Закрыли недавно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
BIOTIN 3 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 Вообще непонятно, о чём идёт спор - есть препараты, которые нужно обязательно разводить, а есть, которые можно (и иногда необходимо) вводить болюсом. Неужели фармакологию отменили?! ведь доктор тему говорит Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Доктор_Бандюк 6 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2008 а "приходной волной" и еуфиллиновой "наркомании" больных. Про приход от эуфиллина, конечно, знаю. Интересно, чем объясняется эуфиллиновая "зависимость"? Только обрыванием прихода? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
revenant 84 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2008 Баралгин и иже подобное делаю без разведения.По почкиной колике убеждался не раз.На разведении не купировался приступ.На чистогане,конечно,бывает рвота.Чаще,возникает состояние,типа опьянения.Многим нравится.Гепарин в жилу,только на разведении.Эуфиллинщиков хватает и все кричат,что небулайзер не помогает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bembis 282 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2008 ... Интересно, чем объясняется эуфиллиновая "зависимость"? Эуфиллин химической структурой где то похож на ефедрин и ефедрон. Очевидно и действие имеет немного похожие черты т.е. как слабый психостимулятор. Вопрос наверное более к психиатрам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Snaut 262 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2008 Интересно, чем объясняется эуфиллиновая "зависимость"? Только обрыванием прихода? Как объяснила одна любительница таких внутривенных инсуфлляций эуфилинца чистоганом, весьма почтенного возраста, - "Ой, дохтур, всё горить там, внизу, как в молодости!" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
сабрина 4 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2008 Нет,коллеги.В вену всё на разведении.Это,действительно закон.Интересно,если с эуфиллина всё горить,то с хлористого что?Страшно представить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nell 1 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2008 Раньше разводил их, сейчас перестал Почему?Можно поподробней? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фонендоскоп 116 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2008 Всё развожу. Согласен с увааемым доктором Суворовым, что надо разводить всё! Сам 3 года работал в реанимации, вот привычка и осталась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вирус 0 Жалоба Опубликовано 29 сентября, 2008 На чистогане,конечно,бывает рвота.Чаще,возникает состояние,типа опьянения.Многим нравится. А вот у нас - не многим... Да и когда больного на тебя начинает выварачивать, тоже мало приятного. Поэтому баралгин,ревалгин и иже с ними - на разведении... Без развода: релиум, фуросемид. В последнее время чаще стал колоть анальгин чистым ( или на крови ) и магнезию ( скорость только уменьшаю раза в 2 ). Остальное все - на разводе... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты