Гость alabama Жалоба Опубликовано 25 сентября, 2008 еще одна ЕКГ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fazer11 1 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2008 Оччень интересно! ОИМ. Повреждена перегородка+верхушка. Полная предсердно-желудочковая блокада?имхо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Адвокат 0 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2008 Хитрость в том, что надо делать на ДГЭ (на уровне 6-х, 9-х, опытных 8-х). "Кардиологи" - не подсказывать... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2008 Хитрость в том, что надо делать на ДГЭ (на уровне 6-х, 9-х, опытных 8-х). Ставить ВЭКС. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Адвокат 0 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2008 Ставить ВЭКС. А может лизировать ? ВЭКС, практически = отказу от лизиса... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bembis 282 Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2008 Возможность записать более хороший материал очевидно была. Экономия бумаги ? Трудно оценить изменения ST в 1 стандартном и на avL из за наслоения предсердных комплексов на желудочковые судя по только одному комплексу. Но депрессия в реципроках есть. По картинке и варианту локализации - согласен с Fazer11, окклюзия левой низходящей и огибающей. Септальный ОИМ с распространением в бок и на верх. Блокада будем надеется транзиторная, хотя "передние заблокированные" инфаркты бывают очень злыми . Тромболизис и темпорарка друг другу не мешают, нужен правда длинный электрод. Для дгэ - я бы не стал проводить тромболизис при возможности быстрой интервенции. Выбираем один из доступных (!!!) методов ТЭКС. При не возможности интервенции в течении 2-3 часов следовало бы начинать ТЛТ сразу и одновременно, что скажется не сомненно на выборе метода и методики темпорарной стимуляции. Geka - скажите, на скорой у Вас очевидно транскутанную больше не применяют ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Geka 54 Жалоба Опубликовано 27 сентября, 2008 Geka - скажите, на скорой у Вас очевидно транскутанную больше не применяют ? "Транскутанную" - это наружную? Нет, почему же - применяют, если есть в наличии аппаратура - ДЭФ с соответствующей функцией. В свою бытность пользовался пищеводным - нормально! Не вижу особых преимуществ у эндокардиальных. Самый главный недостаток эндостмуляции на ДГЭ - необходимость катетеризации ЦВ, что значительно ограничивает и суживает широту применения этой методики и, действительно, требует участия реаниматолога. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MYG 174 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2008 Высокая окклюзия передней. Полный АВ блок. Полная АВ блокада при переднем ИМ=крайне плохой прогноз. Ясное дело, показана немедленная реваскуляризация. Если PCI невозможна (что не редкость) - ЭКС с установкой электрода через яремную вену+ТЛТ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bembis 282 Жалоба Опубликовано 28 сентября, 2008 Если PCI невозможна (что не редкость) - ЭКС с установкой электрода через яремную вену+ТЛТ. +1 ... Можно также использовать доступ через бедренную. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Приморец 0 Жалоба Опубликовано 23 октября, 2008 Картинка в V3-V4 пугает в плане разрыва. Не сильно, но есть немного. Но даже и без него пленка абсолютно безрадостная. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bembis 282 Жалоба Опубликовано 24 октября, 2008 Картинка в V3-V4 пугает в плане разрыва. В смысле разрыва перегородки? Как это определяете по экг, поделитесь пожалуйста. Да и так ли часто бывают септальные руптуры в острой фазе ИМ, чтоб их пугатся? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
advanced 5 Жалоба Опубликовано 24 октября, 2008 Как это определяете по экг, поделитесь пожалуйста. Видимо, по небольшой зазубренности на сегменте ST. Есть такой признак. Хотя тут больше желание найти что-нибудь страшное, чем действительно признак разрыва. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Приморец 0 Жалоба Опубликовано 24 октября, 2008 Advanced уже ответил за меня да, я однажды даже это увидел - правда, только на клиническом разборе. Был интенсивный болевой, схожая картинка, летальный исход. На секции - разрыв. Понятно, что это весьма спорный признак, а блокада - она вот перед глазами и ее надо лечить и бояться в первую очередь. Но все равно вспомнилось. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
росомаха 50 Жалоба Опубликовано 24 октября, 2008 ой, а можно масенький ликбез? признаки того, что рвемся Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.asist.Raimonds 169 Жалоба Опубликовано 24 октября, 2008 Господа и дамы. А можно указать давление, сатурацию, жалобы... Нет, по ЭКГ понятно, что там катастрофа. Но всеже. Я думаю, тогда можно было бы расписать и терапию. Помимо разгадывания пленок На форуме много студентов - только начавших работу. Им думаю былобы интересно почитать и тактик - терапии. Ладно. Давайте я. Придумаю. В обчем по ЭКГ+фантазия. Дышем 27хмин, сатурация на палцах не определяется, ЧСС у нас 40-45, Давление - 75/40, Глазго шкала - 8. Руки до локтей холодные. Ваша тактика? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bembis 282 Жалоба Опубликовано 24 октября, 2008 ... оставьте свою сатурацию в финляндии.на скорой нет этих приборов(пока нет,или на нескольких бригадах)свое я высказал-разрыв, внутренний, перегородки... ИМ не рвутся в перегородке в первые дни практически никогда. А эсли и рвутся то умирание по поводу сброса с лево на право относительно длительное и имеет четкую клиническую картину. В диагностике руптур септума желудочков следует всё же отдавать предпочтение другим методам. Даже фонендоскоп скажет больше, чем ЭКГ. При чём не всегда разрыв определяет тяжесть шока. Потому что значимость сброса с лево на право не всегда больше, чем значимость потери контрактильности. Так что на тактику ДГЭ Ваше предположение никак не влияет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MYG 174 Жалоба Опубликовано 27 октября, 2008 Искать по ЭКГ признаки разрыва МЖП примерно тоже самое, что искать на ней признаки разрыва ахиллова сухожилия. Я не однократно встречал на здешних страницах фразу "наверное, рвемся". Скажу честно, истинных разрывов за многие годы работы в кардиореанимации видел я очень мало. Без клиники и объективных данных предполагать наличие разрыва несерьезно. Давайте исключим эту причину изменений ЭКГ или, как говорят, физики пренебрежем ею за малостью вероятности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты