ЭКГ от alabama

[Гость alabama]

еще одна ЕКГ

[fazer11]

Оччень интересно! ОИМ. Повреждена перегородка+верхушка. Полная предсердно-желудочковая блокада?имхо

[Адвокат]

Хитрость в том, что надо делать на ДГЭ (на уровне 6-х, 9-х, опытных 8-х).

"Кардиологи" - не подсказывать...

[Geka]

Хитрость в том, что надо делать на ДГЭ (на уровне 6-х, 9-х, опытных 8-х).

Ставить ВЭКС.

[Адвокат]

Ставить ВЭКС.

 

А может лизировать ? ВЭКС, практически = отказу от лизиса...

[Bembis]

Возможность записать более хороший материал очевидно была. Экономия бумаги ?

Трудно оценить изменения ST в 1 стандартном и на avL из за наслоения предсердных комплексов на желудочковые судя по только одному комплексу. Но депрессия в реципроках есть. По картинке и варианту локализации - согласен с Fazer11, окклюзия левой низходящей и огибающей. Септальный ОИМ с распространением в бок и на верх. Блокада будем надеется транзиторная, хотя "передние заблокированные" инфаркты бывают очень злыми . Тромболизис и темпорарка друг другу не мешают, нужен правда длинный электрод. Для дгэ - я бы не стал проводить тромболизис при возможности быстрой интервенции. Выбираем один из доступных (!!!) методов ТЭКС. При не возможности интервенции в течении 2-3 часов следовало бы начинать ТЛТ сразу и одновременно, что скажется не сомненно на выборе метода и методики темпорарной стимуляции.

Geka - скажите, на скорой у Вас очевидно транскутанную больше не применяют ?

[Geka]

Geka - скажите, на скорой у Вас очевидно транскутанную больше не применяют ?

"Транскутанную" - это наружную? Нет, почему же - применяют, если есть в наличии аппаратура - ДЭФ с соответствующей функцией. В свою бытность пользовался пищеводным - нормально! Не вижу особых преимуществ у эндокардиальных. Самый главный недостаток эндостмуляции на ДГЭ - необходимость катетеризации ЦВ, что значительно ограничивает и суживает широту применения этой методики и, действительно, требует участия реаниматолога.

[MYG]

Высокая окклюзия передней. Полный АВ блок. Полная АВ блокада при переднем ИМ=крайне плохой прогноз. Ясное дело, показана немедленная реваскуляризация. Если PCI невозможна (что не редкость) - ЭКС с установкой электрода через яремную вену+ТЛТ.

[Bembis]

Если PCI невозможна (что не редкость) - ЭКС с установкой электрода через яремную вену+ТЛТ.

+1 ... Можно также использовать доступ через бедренную.

[Приморец]

Картинка в V3-V4 пугает в плане разрыва. Не сильно, но есть немного. Но даже и без него пленка абсолютно безрадостная.

[Bembis]

Картинка в V3-V4 пугает в плане разрыва.

В смысле разрыва перегородки? Как это определяете по экг, поделитесь пожалуйста. Да и так ли часто бывают септальные руптуры в острой фазе ИМ, чтоб их пугатся?

[advanced]

Как это определяете по экг, поделитесь пожалуйста.

Видимо, по небольшой зазубренности на сегменте ST. Есть такой признак.

Хотя тут больше желание найти что-нибудь страшное, чем действительно признак разрыва.

[Приморец]

Advanced уже ответил за меня да, я однажды даже это увидел - правда, только на клиническом разборе. Был интенсивный болевой, схожая картинка, летальный исход. На секции - разрыв. Понятно, что это весьма спорный признак, а блокада - она вот перед глазами и ее надо лечить и бояться в первую очередь. Но все равно вспомнилось.

[росомаха]

ой, а можно масенький ликбез? признаки того, что рвемся

[Dr.asist.Raimonds]

Господа и дамы. А можно указать давление, сатурацию, жалобы... Нет, по ЭКГ понятно, что там катастрофа. Но всеже. Я думаю, тогда можно было бы расписать и терапию. Помимо разгадывания пленок На форуме много студентов - только начавших работу. Им думаю былобы интересно почитать и тактик - терапии.

 

Ладно. Давайте я. Придумаю.

В обчем по ЭКГ+фантазия.

Дышем 27хмин, сатурация на палцах не определяется, ЧСС у нас 40-45, Давление - 75/40, Глазго шкала - 8. Руки до локтей холодные.

 

Ваша тактика?

[Bembis]

... оставьте свою сатурацию в финляндии.на скорой нет этих приборов(пока нет,или на нескольких бригадах)

свое я высказал-разрыв, внутренний, перегородки...

 

ИМ не рвутся в перегородке в первые дни практически никогда. А эсли и рвутся то умирание по поводу сброса с лево на право относительно длительное и имеет четкую клиническую картину. В диагностике руптур септума желудочков следует всё же отдавать предпочтение другим методам. Даже фонендоскоп скажет больше, чем ЭКГ. При чём не всегда разрыв определяет тяжесть шока. Потому что значимость сброса с лево на право не всегда больше, чем значимость потери контрактильности. Так что на тактику ДГЭ Ваше предположение никак не влияет.

[MYG]

Искать по ЭКГ признаки разрыва МЖП примерно тоже самое, что искать на ней признаки разрыва ахиллова сухожилия. Я не однократно встречал на здешних страницах фразу "наверное, рвемся". Скажу честно, истинных разрывов за многие годы работы в кардиореанимации видел я очень мало. Без клиники и объективных данных предполагать наличие разрыва несерьезно. Давайте исключим эту причину изменений ЭКГ или, как говорят, физики пренебрежем ею за малостью вероятности.