Гость Roza Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 07:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 07:02 Суд пока что прос*али А что так? Склдывалось впечатление что все путем, правда на нашей стороне.Может выложить решение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 07:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 07:08 Удачи и терпения! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vigor39 Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 09:27 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 09:27 Суд пока что прос*али. Подаем кассацию. Бог в помощь. Александр не растраивайся. Победа будет за нами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 12:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 12:27 Собственно, решение: РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 18 декабря 2008 года Черемушкинский районный суд г. Москвы в составе председательствующего судьи Попова Б.Е., при секретаре Фисун И.В., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-5817/08 по иску Станции скорой и неотложной медицинской помощи им. А.С. Пучкова г. Москвы к РОО Профессиональный союз работников неотложной и экстренной медицины "Фельдшер.РУ" о признании необоснованным отказа в даче согласия на увольнение, УСТАНОВИЛ: Станция скорой и неотложной медицинской помощи им. А.С. Пучкова г. Москвы обратилась в суд с иском к РОО Профессиональный союз работников неотложной и экстренной медицины "Фельдшер.РУ" о признании необоснованным отказа в даче согласия на увольнение по п. 5 ст. 81 ТК РФ врача-педиатра Станции Степанова Александра Анатольевича. В судебном заседании представители истца Рыжова СИ., Станоевич М.Л., полномочия которых удостоверены доверенностями, поддержали исковые требования в полном объеме, пояснив, что 01.08.2008 г. Станция получила письменный отказ ЦК РОО Профессиональный союз работников неотложной и экстренной медицин "Фельдшер.РУ" в даче согласия на увольнение по п. 5 ст. 81 ТК РФ врача-педиатра Станции Степанова А.А. за неоднократное неисполнение работником без уважительны причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. С отказом не согласны, считают его необоснованным, поскольку увольнение Степанова А.А. связано ненадлежащим исполнением им своих трудовых обязанностей, выразившихся в систематическом нарушении Стандартов оказания медицинской помощи больным и пострадавшим бригадами ССиНМП им. А.С. Пучкова, Должностных и функциональных обязанностей врача-педиатра Станции, и не является преследованием Степанова А.А. со стороны работодателя по причине его профсоюзной деятельности, следовательно, не носит дискриминационный характер. Представители ответчика Луговой А.О. председатель ЦК РОО Профсоюз "Фельдшер.РУ", действующий на основании Устава, Гвоздицких А.В., полномочия которой удостоверены доверенностью, иск в суде не признали полностью, поддержали свои письменные возражения, согласно которым Степанов А.А. является председателем профкома Первичной профсоюзной организации РОО Профсоюз "Фельдшер.РУ", не освобожденным от основной работы. ЦК РОО Профсоюз "Фельдшер.РУ" рассмотрел обращение ССиНМП им А.С. Пучкова по вопросу увольнения Степанова А.А. по п. 5 ст. 81 ТК РФ, считают, что Степанов А.А. при выполнении своих трудовых обязанностей не нарушал Стандарты оказания медицинской помощи больным и пострадавшим бригадами ССиНМП им. А.С. Пучкова, Должностные и функциональные обязанности врача-педиатра. Гвоздицких А.В. пояснила, что ответчик, руководствуясь ст. 374 ТК РФ не обязан предоставлять работодателю разъяснения о причинах отказа, а из представленных работодателем документов не следует, что увольнение Степанова А.А. не является дискриминационным. Представитель ответчика заявила, что в соответствии со ст. 374 ТК РФ поданное Станцией исковое заявлению не подлежит рассмотрению в суде, поскольку Трудовой кодекс РФ не предусматривает порядка обжалования отказа вышестоящего профсоюзного органа на увольнение работника, а Определение Конституционного суда РФ № 421-0 от 04.12.2003 г. касается конкретного случая и не подлежит расширительному толкованию. Третье лицо, Степанов А.А., в судебное заседание явился, поддержал полностью возражения ответчика, пояснил, что трудовую дисциплину без уважительных причин не нарушал, действовал при оказании медицинской помощи добросовестно, с учетом медицинских знаний и своего опыта работы. Суд, ознакомившись с исковым заявлением, возражениями ответчика и третьего лица, исследовав письменные материалы дела, оценив все доказательства в совокупности, приходит к следующему выводу. В ходе судебного разбирательства по настоящему гражданскому делу судом установлено и не отрицалось сторонами в судебном заседании, что истец работает на Станции скорой и неотложной медицинской помощи им. А.С. Пучкова с 1998 года врачом-педиатром подстанции № 13 Станции скорой и неотложной медицинской помощи им. А.С. Пучкова г. Москвы. 27.02.2006 г. Степанов А.А. был избран председателем первичной профсоюзной организации РОО Профсоюз "Фельдшер.РУ". Статьей 22 ТК РФ предусмотрено, что работодатель имеет право привлекать работника к дисциплинарной и материальной ответственности в порядке, установленном Трудовым кодексом РФ, иными федеральными законами. В силу статьи 192 ТК РФ за совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания: замечание, выговор, увольнение по соответствующим основаниям. При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен. В соответствии со ст. 374 ТК РФ увольнение по инициативе работодателя в соответствии с п.п. 2, 3 или 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ руководителей (их заместителей) выборных коллегиальных органов первичных профсоюзных организаций, выборных коллегиальных органов профсоюзных организаций структурных подразделений организаций (не ниже цеховых и приравненных к ним), не освобожденных от основной работы, допускается помимо общего порядка увольнения только с предварительного согласия соответствующего вышестоящего выборного профсоюзного органа. 4 декабря 2003 года Конституционным Судом РФ было принято Определение N 421-0 по запросу Первомайского районного суда города Пензы о проверке конституционности положения части первой статьи 374 Трудового кодекса РФ, в котором был выявлен конституционно-правовой смысл указанной нормы. Обязанность государства обеспечивать указанным выше категориям граждан надлежащую защиту против любых дискриминационных действий, направленных на ущемление свободы объединения профсоюзов в области труда, согласуется с международно-правовыми нормами, в частности положениями статей 2 и 3 Конвенции МОТ N 87 1948 года о свободе ассоциации и защите права на организацию, подпункта "б" пункта 2 статьи 1 Конвенции МОТ N 98 1949 года о применении принципов права на организацию и на введение коллективных договоров, статей 1 и 2 Конвенции МОТ N 135 1971 года о защите прав представителей трудящихся на предприятии и предоставляемых им возможностях, а также с пунктом "а" статьи 28 Европейской социальной хартии (пересмотренной) от 03.05.1996, которая подписана Российской Федерацией 14.09.2000. Конституционный Суд РФ пришел к выводу о том, что установление законодателем для работников, входящих в состав профсоюзных органов (в том числе их руководителей) и не освобожденных от основной работы, дополнительных гарантий при осуществлении ими профсоюзной деятельности, как направленных на исключение препятствий такой деятельности, следует рассматривать в качестве особых мер их социальной защиты. По сути указанная норма части первой статьи 374 Трудового кодекса РФ устанавливает абсолютный запрет на увольнение перечисленных категорий профсоюзных работников без реализации установленной в ней специальной процедуры прекращения трудового договора. Работодатель обязан представить для получения согласия вышестоящего выборного профсоюзного органа на увольнение работника, являющего руководителем (его заместителем) выборного профсоюзного коллегиального органа и не освобожденного от основной работы, мотивированное доказательство того, что предстоящее увольнение такого работника обусловлено целями эффективной деятельности организации и не связано с осуществлением им профсоюзной деятельности. В случае отказа вышестоящего профсоюзного органа в согласии на увольнение работодатель вправе обратиться в суд с заявлением о признании его необоснованным. При этом, соответствующий профсоюзный орган обязан представить суду доказательства того, что его отказ основан на объективных обстоятельствах, подтверждающих преследование данного работника со стороны работодателя по причине его профсоюзной деятельности, т.е. увольнение носит дискриминационный. В соответствии с требованиями ст. 374 ТК РФ 23.07.2008 г. письмом 1-14/1537 ССиНМП им А.С. Пучкова направила в РОО Профсоюз "Фельдшер.РУ" проект приказа об увольнении Степанова А.А. В обоснование проекта приказа ССиНМП указала на то, что в соответствии с распоряжением главного врача № 30-р от 03.07.2008 г. была проведена выборочная проверка карт вызовов по качеству оказания медицинской помощи врачом-педиатром подстанции № 13 Степановым А.А. При анализе 43 карт вызова за период с 06.06.2008 г. по 03.07.2008 г. были выявлены различные нарушения и недостатки, в 4-х случаях (карты вызова №№ 814757, 649153, 812542, 740653) выявлены грубые нарушения Стандартов оказания медицинской помощи больным и пострадавшим бригадами ССиНМП им. А.С. Пучкова. Эти случаи были рассмотрены на заседании специализированной лечебно-контрольной подкомиссии по педиатрии, которая установила, что имелись грубые нарушения Стандартов оказания медицинской помощи больным и пострадавшим бригадами Станции скорой и неотложной медицинской помощи им. А.С. Пучкова, выразившиеся: в проведении медикаментозной терапии преднизолоном вместо необходимого по показаниям ингаляционного кортикостероида - пульмикорта; в применении препарата "Зиртек", который не предусмотрен Стандартами оказания медицинской помощи больным и пострадавшим бригадами ССиНМП и не входит в оснащение бригад СМП; в не обеспечении необходимого динамического наблюдение за больным ребенком; в не проведении оральная регидратация по показаниям. Работодатель указал, что Степанов А.А. нарушил п.п. 2.1; 2.21; 8.2.5 должностных и функциональных обязанностей врача-педиатра и Стандарты оказания медицинской помощи больным и пострадавшим бригадами Станции скорой и неотложной медицинской помощи им. А.С. Пучкова. Степанов А.А. имеет действующие дисциплинарные взыскания за нарушение должностных и функциональных обязанностей и "Стандартов оказания медицинской помощи больным и пострадавшим бригадами Станции скорой и неотложной медицинской помощи им. А.С. Пучкова": приказ № 1866 от 29.12.2007 г., приказ № 17 от 10.01.2008 г., приказ № 225 от 12.02.2008 г. Дисциплинарные взыскания были обжалованы Степановым А.А. в мировом суде судебного участка № 383 Мещанского района г. Москвы, решением суда от 02.07.2008 г. в удовлетворении исковых требований было отказано. Апелляционным определением Мещанского районного суда г. Москвы от 28.11.2008 г. решение мирового судьи судебного участка № 383 Мещанского районного суда г. Москвы от 02.07.2008 г. оставлено без изменения, апелляционная жалоба без удовлетворения. Суд приходит к выводу, что представленные документы подтверждают доводы истца о причинах увольнения Степанова А.А., связанных с исполнением последним должностных и функциональных обязанностей. Ответчиком и третьим лицом не представлены в судебное заседание доказательства, что Степанов А.А. подвергается дискриминации в связи с профсоюзной деятельностью. Суд не может согласиться с доводами представителя ответчика, что эти доказательства могут быть представлены истцом, поскольку в соответствии со ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается, как на основания своих требований и возражений. Судом также не могут быть приняты во внимание доводы ответчика и третьего лица в обоснование отказа в даче согласия на увольнение Степанова А.А., что при выполнении вызовов №№ 814757, 649153, 812542, 740653 третье лицо не нарушало Стандарты оказания медицинской помощи больным и пострадавшим бригадами Станции скорой и неотложной медицинской помощи им. А.С. Пучкова. По мнению ответчика использование преднизолона предусмотрено Стандартами, а инструкция по применению пульмикорта противоречит Стандартам; препарат "Зертек" в обоих случаях предоставлялся законными представителями - родителями ребенка, что согласуется с ФЗ "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" и не противоречит Стандартам и ДиФО; оральная регидратация в обоих случаях проводилась до приезда бригады "03" родителями и это отмечено в карте, требование о проведении повторной регидратации является формальным указанием на нарушение, так как медицинское вмешательство не должно проводиться ради самого факта медицинского вмешательства. Все доводы ответчика относятся к основаниям предполагаемого взыскания, но не находятся в причинно-следственной связи с рассматриваемым исковым заявлением. Ответчиком и третьим лицом не представлено, а судом не добыто доказательств, что дисциплинарное взыскание на Степанова А.А. налагается за профсоюзную деятельность в РОО Профсоюз "Фельдшер.РУ". При таких имеются основания для удовлетворения исковых требований. На основании изложенного, руководствуясь ст. 81, 374 ТК РФ, 194-198 ГПК РФ, суд, РЕШИЛ: Признать необоснованным отказ ЦК РОО профсоюза работников неотложной и экстренной медицины "Фельдшер.Ру" в даче согласия на увольнение работника врача-педиатора Степанова А.А. в соответствии с п. 5 ст.81 ТК РФ. Судья Решение может быть обжаловано в Мосгорсуд в течение 10 дней после вынесения решения суда в окончательной форме Б.Е. Попов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 12:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 12:34 Саша, я в этом словоблудии от юриспруденции не уловил - а адвокат то был у вас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinchev Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 14:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 14:15 Александр - да просто убийца. (по бумажкам). Страшный человек ! Теперь буду боятся подходить близко ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Roza Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 14:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 14:20 а адвокат то был у вас? Был, как я поняла, только не адвокат,а юрист. Прочитала про эту юристку в инете. Мдя, скупой платит дважды. Надо было хорошего адвоката нанять. По решению суть - пошли неподготовленные явно. Дискриминацию надо доказывать было пофсоюзу. А так все прошляпили. Очень досадно. У меня сестра в трудинспекции работает, почитала, сказала 100% решение Мосгорсуд засилит. По решению вообще позиции ответчика не видно, а пассаж юристки про то, что суд не вправе рассматривать вызывает вопрос где эту юристку готовили Сашу жалко... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 15:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 15:42 Саша, я в этом словоблудии от юриспруденции не уловил - а адвокат то был у вас? Был юрист. Тетка грамотная, но говорить в суде у нее плохо получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 16:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 16:59 ...но говорить в суде у нее плохо получается. А это чуть ли не главное - уболтать судью и доказать свою правоту. ИМХО, нужен хороший адвокат, дока в гражданских делах такого плана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldsher199 Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 18:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 18:29 Очень занятное Решение. Например: Работодатель обязан представить для получения согласия вышестоящего выборного профсоюзного органа на увольнение работника, являющего руководителем (его заместителем) выборного профсоюзного коллегиального органа и не освобожденного от основной работы, мотивированное доказательство того, что предстоящее увольнение такого работника обусловлено целями эффективной деятельности организации и не связано с осуществлением им профсоюзной деятельности. - а истец/работодатель представил это самое мотивированное доказательство того, что...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
exciter Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 19:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 19:22 - а истец/работодатель представил это самое мотивированное доказательство того, что...? Судя по тексту определения предоставвил - выговор Степанову, который тот пытался дважды безуспешно обжаловать в суде. А вообще....все много говорят красивые и правильные вещи, но почему то никто не задумывается о том, что будет когда суд второй инстанции оставит определение Черемушкинского суда без изменений. А будет - статья 81ч4 в трудовой книжке. Games over...... И тогда Александр останется один на один со своей трудовой. И убедится, что жизнь на ССиНМП продолжается, а на баррикады никто не пошел. Строго ИМХО - пока есть время для маневра лично для него. После Мосгорсуда не будет никакого потом. Смею напомнить, еще год назад в закрытой ныне теме "Дюжина ножей в спину фельдшер ру" я написал следущее: А предсказания то мои сбываются потихоньку....Администрация ССиНМП с подачи НПФ начала давить Админа. Начали с малого, но то что травля пошла говорит о многом. Думаю, что это только начало, своего рода проба сил. Получится со Степановым, пойдут дальше.... Жду выхода на барикады. Тех, кто больше всего о них орал. Пока не вижу, во всяком случае на своей п/ст, транспорантов и митингов протеста.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldsher199 Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 20:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 20:45 Может быть, exiter, что все, что Вы пишете сейчас и писали год назад, это и так. Но очевидны 2 вещи: 1) неопытность Степанова и Ко в подобных делах вообще, и свидетельствуют об этом проигранные суды, 2) "свалить" администрацию ССиНМП им. Пучкова - это не так сложно, как кажется (даже проще, чем выиграть арбитражный суд у налоговой инспекции) в силу совершенно очевидной недалекости ее главных действующих лиц. Налицо отсутствие независимого от столичного здравоохранения человека, но при этом заинтересованного НФП и Ко "поставить на место" и имеющего в своем распоряжении деньги для этого, о чем, собственно, я тоже говорил около года назад. То, что суть РОО "Фельдшер.ру" фактически только лишь противостояние лично Степанова и администрации ССиНМП им. Пучкова, это так же давно ясно всякому мало мальски зрячему человеку. Но где гарантии, что не появится человек, такой, о каком я говорил, и не "сколотит" организацию, которая НФП и его кампашку заткнет за пояс? А, ведь, вся возьня НФП и его ж.лизов (вся суть которых - моральное и интеллектуальное убожество, ######, отягощенное медицинским образованием) и происходит от того, что именно этого они и боятся, и далеко не факт, что "Степанов и кто-то следующий за ним" не ускорят появление подобной личности."Получится со Степановым, пойдут дальше...." - вот это "пойдут дальше" очень легко может оказаться ямой, которую эти недоумки начнут рыть себе сами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergosh Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 20:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 20:58 Дело не в личности руководителя, а в системе в целом. До Плавунова был Элькис, с которым также воодушевленно боролись. После Плавунова будет Пупкин или еще кто. Ситуация не изменится, пока не поменяется система здравоохранения в целом и политическая система в стране. Александр, создав профсоюз, обнажил проблемы продажности государственных профсоюзов, проблемы здравоохранения. И вся государственная машина стала выдавливать его. И я даже уверен, что судья не был куплен. Просто суды - часть этой самой системы, и они поют в одну дудку. Так что задачи, поставленные перед профсоюзом не выполнимы по определению. Так же как и невозможно было участие Касьянова в выборах, так же как и невозможно наличие объективной информации по телеканалам. Идея хороша, но преждевременна. Хотя, кто знает, может первый звоночек.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldsher199 Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:03 Судя по тексту определения предоставвил - выговор Степанову, который тот пытался дважды безуспешно обжаловать в суде. Если безуспешность обжалования - обоснование мотивированности, то Вы правы. Главный вопрос другой: а кто-то ставил в суде вопрос о той самой мотивированности, и если да, то как? Ситуация не изменится, пока не поменяется система здравоохранения в целом и политическая система в стране. То есть, все мы, как говорится, не при делах? И вполне можем это воспринимать в качестве морального оправдания своего молчания и ничегонеделанья (анонимный трындежь на форуме не считать)? Хорошо, ставим вопрос так: а до каких пор вы все будете продолжать прогибаться и давать себя иметь во все отверстия, оправдывая это тем, что "на что-то же детей кормить надо" и "все может решить только смена системы"? PS. А в Калининграде 23 числа все было не так, как в Москве - там система уже другая? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergosh Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:18 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:18 То есть, все мы, как говорится, не при делах? И вполне можем это воспринимать в качестве морального оправдания своего молчания и ничегонеделанья (анонимный трындежь на форуме не считать)? Нет, конечно, какие-то действия предпринимать надо, хотя бы для своей совести, что участвовал. Так же как и голосовать надо было идти, хотя бы чтобы бюллютень испортить. Просто пока результата не будет. Под просьбой Медведеву об освобождении Бахминой 100 тыс подписалось. И НИКАКОЙ реакции. Ни да ни нет. На мой взгляд, нужно участвовать в оппозиционных движениях (желательно не экстремистских), санкционированных акциях протеста, широко пользоваться интернетом, как единственным местом свободного общения, открыто высказывать политические взгляды среди друзей и коллег. Это путь к изменению сложившейся системы в целом. А насчет "прогибаться" - сколько народу на баррикады за Степановым пойдет - человек 10-20, не больше. В стране развернутый экономический кризис и терять копеечку (надо сказать, не маленькую) народ не захочет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:19 А предсказания то мои сбываются потихоньку....Администрация ССиНМП с подачи НПФ начала давить Админа. Начали с малого, но то что травля пошла говорит о многом. Строго ИМХО - пока есть время для маневра лично для него. После Мосгорсуда не будет никакого потом. За констатацию травли, Вам спасибо. Собственно, в этом суть происходящего. И, это, очевидно всем! Степанов не использовал и десятой части своих возможностей, видимо, надеялся на дальновидность начальства... Насчёт "потом", будет зависить от самого Степанова. Многие, очень многие, сочли за счастье расстаться с бюрократической медициной и неизвестно, как обернётся дело в долгосрочной перспективе. Для меня и Вас, увольнение по статье, это одно. Для Степенова - дополнительная реклама, учитывая ситуацию на этом ресурсе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
exciter Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:42 Степанов не использовал и десятой части своих возможностей, видимо, надеялся на дальновидность начальства...Насчёт "потом", будет зависить от самого Степанова. Многие, очень многие, сочли за счастье расстаться с бюрократической медициной и неизвено, как обернётся дело в долгосрочной перспективе. Наивный Вы человек Какие такие "возможности" есть у Степанова? Может быть он внебрачный сын ВВП или папа у него в коллегии ФСБ? При нынешней ситуации в стране "суверенной демократии" по-путински, никаких "возможностей" у выездного педиатра ССиНМП г. Москвы быть просто не может. А про "бюрократическую медицину"....это вопрос не в теме топика, но альтернативу то предложите. Опять же в условиях современной действительности "свалить" администрацию ССиНМП им. Пучкова - это не так сложно, как кажется.................Но где гарантии, что не появится человек, такой, о каком я говорил, и не "сколотит" организацию, которая НФП и его кампашку заткнет за пояс?.......... Получится со Степановым, пойдут дальше...." - вот это "пойдут дальше" очень легко может оказаться ямой, которую эти недоумки начнут рыть себе сами. 1. Ага, "свалить" элементарно. Но при условии интересантов "сверху", а отнюдь не стараниями профсоюзов. 2. Что бы "сколотить" организацию против НФП и Ко необходима по крайней мере реальная демократия, что в нынешних реалиях РФ попросту невозможно. Я конечно не исключаю появления "группы товарищей", но опять же это все будет происходить в "высших сферах", куда профсоюзы и прочая декларативная шушера просто не входит. 3. Не недоумки они. Недоумки проиграли бы процесс, а администрация В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ действует вполне адекватно.Да и потом, они же не ВВП будут травить, а Акоповых и ко, которые по сути никому не интересны и легко уничтожаемы... Александр, создав профсоюз, обнажил проблемы продажности государственных профсоюзов, проблемы здравоохранения. Александр, создав профсоюз в первую очередь выкопал самому себе яму. В этом проблема. А все те громкие слова, котрые здесь говорят....они не накормят его семью и его самого. Строго ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:44 Был юрист. Тетка грамотная, но говорить в суде у нее плохо получается. Иными словами, на Вас она произвела разное впечатление до суда и в суде. Задумайтесь: или Вы неопытны, или, возможны другие варианты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
exciter Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 21:58 Для меня и Вас, увольнение по статье, это одно. Для Степенова - дополнительная реклама, учитывая ситуацию на этом рессурсе. Жизнь - это не "рессурс" фельдшер ру. Поверьте, подобная реклама для врача Степанова крайне негативна. Ибо, в нынешних условиях, после вероятного увольнения ему будут закрыты многие возможности трудоустройства. Нет, конечно вакансии в коммерческих СМП есть, но после 50-60 т.руб полученых им за декабрь на ставку, сумма которую ему предложат там, вряд ли будет "стоить" затраченных эмоций на противостояние с НФП и ко Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 22:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2008 в 22:23 Поверьте, подобная реклама для врача Степанова крайне негативна.Нет, конечно вакансии в коммерческих СМП есть, но после 50-60 т.руб полученых им за декабрь на ставку, сумма которую ему предложат там, вряд ли будет "стоить" затраченных эмоций на противостояние с НФП и ко Не поверю. Ещё и "спасибо" НФП скажет, когда найдёт другую работу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
exciter Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 06:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 06:10 Не поверю. Ещё и "спасибо" НФП скажет, когда найдёт другую работу. Ну возможно, спорить не буду. Хотя для скоромоиощника стацирнар или амбулатория малоприемлимы. Но все это индивидуально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 14:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 14:05 Уважаемые коллеги, спасибо за поддержку! А exciter`у- за какашку... тоже пригодится. А будет - статья 81ч4 в трудовой книжке. Games over......И тогда Александр останется один на один со своей трудовой. И убедится, что жизнь на ССиНМП продолжается, а на баррикады никто не пошел. Строго ИМХО - пока есть время для маневра лично для него. бред какой то... Еще бы финал дописали- "а в конце напьется и удавится". Ваше ИМХО мне уже не раз предлагало руководство Центра, и продолжает предлагать. Но подарка в виде моего самостоятельного увольнения в этом году вы не получите. Облом`c. Уволиться "по собственному" для меня означает признать всесилье НФП и отказаться от собственного мнения о Главном как о трусливом ж*полизе. По поводу баррикад. Не знаю, где вы их углядели. Была (и продолжается) борьба с СИСТЕМОЙ. И хоть великих достижений мы не добились, мы выяснили- с системой бороться можно, не такая уж она непробиваемая. Какие такие "возможности" есть у Степанова? Может быть он внебрачный сын ВВП или папа у него в коллегии ФСБ? Нет, такие полезные родственники и связи у меня отсутствуют. Все что я делал и продолжаю делать исключительно плод моих собственных усилий. Возможно, снова вас расстрою - без денег я не останусь, ибо мне есть где их заработать даже в случае увольнения с 03. Получать на Московской скорой 50 тыс. это конечно круто, но заниматься сутки х*рней, которой занимается наша бригада, выпрашивать хоть какого нибудь профильного больного- это выше моих сил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jpb Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 14:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 14:32 Саша! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ! Держись! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldsher199 Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 15:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 15:15 1. Ага, "свалить" элементарно. Но при условии интересантов "сверху", а отнюдь не стараниями профсоюзов.Интересантов "сверху" можно создать. Не пробовали? Я пробовал, правда, дело не касалось медицины - получилось.2. Что бы "сколотить" организацию против НФП и Ко необходима по крайней мере реальная демократия, что в нынешних реалиях РФ попросту невозможно. Я конечно не исключаю появления "группы товарищей", но опять же это все будет происходить в "высших сферах", куда профсоюзы и прочая декларативная шушера просто не входит.Реальной демократии нет нигде. Или так: где-то ее нет меньше, а где-то ее нет больше, не более того. Демократия - понятие чисто теоретическое (как коммунизм, например) и применимо исключительно там, где речь идет о выборной системе, а НФП и Ко - персонажи на невыборных должностях.3. Не недоумки они. Недоумки проиграли бы процесс, а администрация В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ действует вполне адекватно.Да и потом, они же не ВВП будут травить, а Акоповых и ко, которые по сути никому не интересны и легко уничтожаемы...Ненедоумки не устраивали бы всю эту заваруху. Ненедоумки грамотно бы начали игру с "реальным" профсоюзом и создали бы "реальную" альтернативу тому единственному, который есть изначально, и "Акоповых и Ко" сумели бы превратить в своих друзей и очень грамотно их пользовать в тех же своих шкурных интересах. Зачем это надо? - Любой ненедоумок это прекрасно поймет.Александр, создав профсоюз в первую очередь выкопал самому себе яму. В этом проблема. А все те громкие слова, котрые здесь говорят....они не накормят его семью и его самого.Не думаю, что Степанов настолько был глуп, когда все это затевал, чтобы не понимать и возможность самого неблагоприятного исхода и что он будет делать в этом случае в плане добычи "хлеба насущного" - я просто уверен, что он не из числа тех, кто может прокормиться исключительно ездой по вызовам (а именно они и есть то самое молчаливое большинство, которое только и способно писать громкие слова или всячески поносить тех, кто их пишет).но после 50-60 т.руб полученых им за декабрь на ставку, сумма которую ему предложат там, вряд ли будет "стоить" затраченных эмоций на противостояние с НФП и коНе раз уже высказывал, но повторюсь: практически нереально будет что-то изменить до тех пор, пока вы будете жить в иллюзии, что эти жалкие 50-60тыс.р. - приличные (или хорошие) деньги, и жить с оглядкой в первую очередь на то, чтобы их не лишиться. Жизнь за дверью скоропомощной ГАЗели не заканчивается, она за этой дверью только начинается - проверено на себе. но заниматься сутки х*рней, которой занимается наша бригада, выпрашивать хоть какого нибудь профильного больного- это выше моих сил.Если мне не изменяет память, свое увольнение именно так мотивировал Е.Спиридонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Roza Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 19:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря, 2008 в 19:32 Но подарка в виде моего самостоятельного увольнения в этом году вы не получите. Уволиться "по собственному" для меня означает признать всесилье НФП и отказаться от собственного мнения о Главном как о трусливом ж*полизе. Александр, молодец!!!! Написала Вам в личку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.