У нас делают "так", а у вас?

[doc]

катетеризация, интубация, владение "волшебными джоулями" и др. частенько учат опытные фельдшера. Фельдшера, работающие самостоятельно, ездят на все вызова: аритмии, травмы, дтп, оим, и т.д...Кроме того, в обязанности вменяется умение читать ЭКГ и оказывать соответствующую помощь.

Отсюда вывод: врачи на Скорой не нужны. Хороший, грамотный фельдшер отлично справится сам.

[Robin_Zone]

На некторых коммерческих и ведомственных  (ПМЦ С-Вражек), скорых в/в делает только врач. :!:

 

А у нас даже санитарам дают учиться в\в на бабках. им всё равно, а пацанам полезно...

[felixtoy]

а имеют ли право фельдшера интубировать трахею с помощью ларингоскопа ?

[Ядовитый]

а имеют ли право фельдшера интубировать трахею с помощью ларингоскопа ?

 

С помощью ларингоскопа имеют. А ещё (О УЖАС!) имеют право производить дефибрилляцию и катетеризировать центральные вены

[felixtoy]

почему О УЖАС!?

[RostEm]

А у нас наоборот.В/в инъекция которая входит в минимум фельдшера при приеме на работу.А вот из врачей например не каждый умеет это делать.А уж про кубитальный катетер я вообще молчу.

[Ядовитый]

почему О УЖАС!?

 

Почитай сообщения этой темы, почитай форум.

Ты увидишь, что многих сотрудников СМП мысль о использовании дефибриллятора (даже в качестве монитора) приводит в священный ужас. Мне иногда кажется - большинство сотрудников уверенны в том, что на дефибрилляторе лежит проклятье, которое коснется всякого кто дотронется до него. Из этого в общем не сложного прибора сделали какой-то фетиш, дотронуться безболезненно до которого может только жрец (врач БИТ)

 

 

А уж про кубитальный катетер я вообще молчу.

 

И правильно молчите! Пункция и катетеризация периферической вены кубитальным катетером должна выполняться только в стационаре, реаниматологом! А на догоспитальном этапе достаточно иголки от шприца примотанной пластырем.

[seich]

Если ВРАЧ линейной бригады СМП не в состоянии, как минимум, 1) обеспечить введение препаратов через периферическую и центральную вену, 2) обеспечить проходимость дыхательных путей с помощью коникотомии и интубации трахеи, 3) сделать плевральную пункцию, 4) принять неосложненные роды, 5) интерпретировать ЭКГ, - этот человек не на своем месте. Все сугубо мое ИМХО.

PS. Учитывая, что подавляющее большинство врачей на Московской СМП всего этого не умеют, возникает желание полностью согласиться кое с кем из посетителей этого форума в том, что неплохо бы "бунтарям" сначала очень внимательно посмотреться в зеркало.

PPS. Лично мне очень жалко те бюджетные "40тыс 50 тыс", которые этим людям выплачиваются.

А имеет ли право ФЕЛЬДШЕР 117 возводить такие рамки для врачей ,вопрос ,а сам то ОН может все это? И ли он крут на словах(работает в составе спецов и совсем не врачем)

НУ ЧТО ВЫХОДИМ ИЗ ТЕНИ НАЗОВЕМСЯ КТО ЕСТЬ КТО !!!!!!!!!

Вот я например врач .

[felixtoy]

я фельдшер и пользуюсь дефибриллятором (тока не кардиоверсию) хочу также и интубировать ( коллеги фельдшера категорически против, мол не наша это манипуляция и дадут по шее) при длительной СЛР от амбушки через воздуховод толку мало, а врачей у нас всего по одному на смену на 7 бригад и то не все умеют интубировть. договариваюсь с местным патологоанатомом чтоб потренироваться на трупах.

[Ядовитый]

коллеги фельдшера категорически против, мол не наша это манипуляция

Знаю-знаю. Такие коллеги лечат по дедовским заветам – магнием в попу и добрым словом.

 

и дадут по шее

Если сделаете не правильно и тем самым навредите – дадут. Если все будет верно – не дадут.

[Sanitar-8rhbStudent]

А у нас даже санитарам дают учиться в\в на бабках. им всё равно, а пацанам полезно...

 

А у нас дают санитарам(с мед.образованием) Интубировать бабок,и ставить ПКЦВ,и ещё моно ели сильно попросить! и знают тебя как акуратным электриком произвести ЭИТ.

И ещё синтары учат фельдшеров колибровать ТМТ,....и заряжают кислород.

 

Всё можно,дабы показания и противопоказания знать.

 

Санитары-это машинное масло скорой помощи,без них работа стоит .

Санитары это движущая сила поршня в шприце.

и.т.д. мини офтопик ссори.

 

я фельдшер и пользуюсь дефибриллятором (тока не кардиоверсию) хочу также и интубировать ( коллеги фельдшера категорически против, мол не наша это манипуляция и дадут по шее) при длительной СЛР от амбушки через воздуховод толку мало, а врачей у нас всего по одному на смену на 7 бригад и то не все умеют интубировть. договариваюсь с местным патологоанатомом чтоб потренироваться на трупах.

 

Зачем тебе эти трупы,ты Дитилином позуешся в одиночке?или предпочитаешь ардуан,у тебя есть Лидокаин спрей??!?!!,или Атропин сам будешь делать в одиночке-на спонтанном труби,селлика не забывай и усё!!!,или как я нарков(только не забудь отдеть защитный экран,у меня очки с рождения,мож купить защитный экран как у USA,тебя будут путать с парамедиком,круто,и маску моно,нуно,серьёзно..).

[doc]

Буквально 6 дней назад.

Мужчина 54 г., анамнез "так себе" ( 4 стента, одна артерия непроходима, но имеются хорошие коллатерали ) на вечеринке по-поводу нашего национального праздника Пурим танцевал и "остановился" посреди танца. На его счастье, это была корпоративная вечеринка в "Банке крови", т.е. все участники вечеринки умеют профессионально оказывать первую доврачебную помощь ( они - не врачи. Они называются - "берущие кровь". Т.е. они, даже, не м/с, не фельдшера, не парамедики. Но все закончили курс по оказанию первой доврачебной помощи. ) Ему тут же вставили воздуховод и сделали дефибрилляцию ( там, естественно, был дефибрилятор - в Банке крови есть дефибрилятор ). Скорая приехала через 12 минут ( два парамедика и два добровольца - не врачи.) К этому моменту мужчину успели постучать 4 раза. ( Дело в том, что он все время делал VF ). Бригада его заинтубировала, по дороге в приемное стучали еще 5 раз. ( Вернее, ему "вернули" синусовый ритм, а потом, уж, повезли ).

------

Сегодня ему уже разрешили самостоятельно дойти до туалета и обратно.

------

Этот мужчина - мой давний и близкий друг.

------

Это я к тому, что "можно у нас" парамедикам, и как они это делают.

[felixtoy]

Зачем тебе эти трупы,ты Дитилином позуешся в одиночке?или предпочитаешь ардуан,у тебя есть Лидокаин спрей??!?!!,или Атропин сам будешь делать в одиночке-на спонтанном труби,селлика не забывай и усё!!!,или как я нарков(только не забудь отдеть защитный экран,у меня очки с рождения,мож купить защитный экран как у USA,тебя будут путать с парамедиком,круто,и маску моно,нуно,серьёзно..).

 

ничего из выше перечисленого у нас нет , на такие вызова ездим с врачом или с 2 фельдшером, нарков в последнее время стало очень мало. тренироваться практически не на ком

[MYG]

Санитары-это машинное масло скорой помощи,без них работа стоит .

Угу, смазка для штыка...

 

там, естественно, был дефибрилятор - в Банке крови есть дефибрилятор

Вот что значит оказаться в нужное время в нужном месте. А мог бы к стоматологам пойти...

[andrey]

Буквально 6 дней назад.

Мужчина 54 г., анамнез "так себе" ...

Вот я об этом и говорю своим коллегам.Их действительно ДЭФ почему то приводит в ужас, стыд и срам некоторым нашим "профессионалам".Начинаю говорить, тут же грубо обрывают, или ехидно улыбаются.

[doc]

А мог бы к стоматологам пойти...

У них тоже есть дефибрилятор. Только попроще. Который "сам разговаривает" ( правда, на английском ).

[RostEm]

я фельдшер и пользуюсь дефибриллятором (тока не кардиоверсию) хочу также и интубировать ( коллеги фельдшера категорически против, мол не наша это манипуляция и дадут по шее) при длительной СЛР от амбушки через воздуховод толку мало, а врачей у нас всего по одному на смену на 7 бригад и то не все умеют интубировть. договариваюсь с местным патологоанатомом чтоб потренироваться на трупах.

 

я тоже феьлдшер, был на БИТах, на КАРДИО. теперь работаю один.Дефом пользуюсь, правда неофициально, интубировать интубировал - пока на нацпроектах работал, сейчас клинки забрали (((, а порой придет врач, ради хохмы ему говоришь - доктор попасть не могу, на что ответ - ты думаешь я могу?! и это считаете правильно. Я не говорю ,что фельдшера - святые. молодеж нынче "тупая" пошла, то есть им ничего не надо, но, что самое страшное - врачи такие же. А про старых коллег - та еще тема. особенно когда они меня или моих друзей останавливают, притормаживают крича и доказывая - это врачебный вызов, ты лучше на температурку съезди. обидно такое слышать, особенно когда знаешь что приехавший врач будет лечить капустными листами, святой водой и молитвами. И это вы считаете правильным?

 

Почитай сообщения этой темы, почитай форум.

Ты увидишь, что многих сотрудников СМП мысль о использовании дефибриллятора (даже в качестве монитора) приводит в священный ужас. Мне иногда кажется - большинство сотрудников уверенны в том, что на дефибрилляторе лежит проклятье, которое коснется всякого кто дотронется до него. Из этого в общем не сложного прибора сделали какой-то фетиш, дотронуться безболезненно до которого может только жрец (врач БИТ)

И правильно молчите! Пункция и катетеризация периферической вены кубитальным катетером должна выполняться только в стационаре, реаниматологом! А на догоспитальном этапе достаточно иголки от шприца примотанной пластырем.

 

хотел бы я услышать это от вас тогда, когда возил тяжелые случае на великом детище советского автопрома УАЗе, да еще откуду нибудь с садов, по бездорожью. ха-ха-ха. Это было бы глупо. поэтому наши и пришли к тому, чтобы при необходимости проведения инфузионной терапии проводить пункцию и катетеризацию периферической вены кубитальным катетером. и больному лучше и бригаде.А что до стационара - ты доедь сначала до него.

[felixtoy]

а кардиоверсию дефибриллятором при тахи фельдшера у вас делают?

[BokoFF]

Кто проводит обучение? Может быть скажете имеет ли право фельдшерская бригада(в составе одного фельдшера) использовать дефибрилятор?

При наличии дефибриллятора и фибрилляции обязана пользоваться им.

[Ядовитый]

а кардиоверсию дефибриллятором при тахи фельдшера у вас делают?

 

если для этого есть показания

[вика]

если для этого есть показания

отчаянные у вас фельдшера!!!!!в карточке конечно "191"?

[Ядовитый]

отчаянные у вас фельдшера!!!!!в карточке конечно "191"?

с результатом 14

 

 

мне кажется felixtoy говорит о кардиоверсии при нарушении ритма с выраженными гемодинамическими нарушениями

 

 

з.ы

В прошлую смену купировал мерцалку у 72 летней дамы. Она вызвала меня в 4.50, только обед закончился (спал 40 минут).как я хотел ее «стукнуть»....без седации

з.з.ы

купировал новокаинамидом

[felixtoy]

мне кажется felixtoy говорит о кардиоверсии при нарушении ритма с выраженными гемодинамическими нарушениями

да я имел в виду мерцательную тахиаритмию, когда даже кордарон не помогает.

[pich]

Кардиоверсия это самосуд! Только в условиях реанимации

[адреналин]

мне кажется felixtoy говорит о кардиоверсии при нарушении ритма с выраженными гемодинамическими нарушениями...В прошлую смену купировал мерцалку у 72 летней дамы. Она вызвала меня в 4.50, только обед закончился (спал 40 минут).как я хотел ее «стукнуть»....без седации...купировал новокаинамидом

всё хорошо если бы не купировать все нарушения верапамилом (без ЭКГ!!) -это экстрим.....

Изменено 8 Июля, 2008 в 05:20 пользователем docent
Адреналин, сокращайте пожалуйста цитаты. Следующее предупреждение будет уже не устным!