ВИЧ-инфекция

[Kevorkyan]

Расскажите, коллеги, а частенько вам на вызовах приходится встречатся с ВИЧ-инфицированными клиентами? Какие меры профилактики для себя вы применяете? Как сами относитесь к данному заболеванию?

Я на последнем дежурстве был у ж. 43 с поводом "онкология,задыхается". По прибытии обнаружил женщиу 43 лет, с раком шейки матки и мочевого пузыря (T4N3M1) + ВИЧ-инфекцией 3б стадии (СПИД). По ее словам, она в 1999 году была заражена ВИЧ-инфекцией непростерилизованными инструментами у стоматолога. В этот раз у нее началась двусторонняя пневмония. Из-за хрупкости сосудистой стенки приходилось перекалывать несколько раз, кровища текла. Работал в двух перчатках на всякий случай, после окончания работы утилизировал шприцы и иглы, протер жгут, тонометр, фонендоскоп и руки сначала спиртовыми салфетками, затем 70% спиртом.

Поделитесь опытом!

[Dr.neSMP]

Вы даже не представляете, как часто Вы сталкиваетесь с ВИЧ пациентами (не говорю о гепатите С), только эти змеи не говорят о своей болезни. Надо быть очень осторожными со всеми. Я лично купил себе баночку «Октенидерм» постоянно во время дежурства протираю руки. Работаю в перчатках, тем не менее, при каждой ежегодной сдаче анализов крови, до получения ответов, нервничаю.

ВИЧ – очень нестоек в окружающей среде, потому заразиться у стоматолога трудно (что нельзя сказать о гепатите С). Наверное, наркоманила Ваша пациентка, или имела половой контакт с инфицированным, не важно. Протирание жгутов и фонендоскопов – самоуспокоение. Самое опасное – иглы. Я видел специальные иглоприемники в медтехнике, лучше запастись этими устройствами ради собственной же безопасности.

[Kevorkyan]

Как-раз игл я-то я не обрабатывал, я их еще находясь в перчатках снял со шприцов и сложил в иглоприемник типа пробирки у нас лежат в ящиках, заполняются каким-то "раствором самаровки". У кого не спрашивал, что такое "самаровка" - никто не знает? Может кто-нибудь здесь что-то может подсказать?

[Dr.neSMP]

С иглами нужно быть осторожнее. Не рекомендуется после инъекции нанизывать обратно на иглу колпачок (риск уколоться велик), не рекомендуется так же отсоединять иглу от шприца руками. Не знаю какой у Вас иглоприемник, но тот о котором я Вам говорил, сконструирован таким образом, что использованный шприц втыкается в банку и вытаскивается уже без иглы. Внутрь заливается антисептик. Что такое "самаровка" я не знаю, наверное это сленговое слово. ВИЧ очень "хилый" и во внешней среде минимальных доз любых известных антисептиков достаточно, чтобы его нейтрализовать. Документация по этому антисептику должна быть у Вашего старшего фельдш. Спросите. Хоть хлором этот р-р пахнет?

[Василич]

  Сколько раз было, больной уже выписывается, а в анализах приходит ВИЧ. И вся бригада идет сдавать анализы. Про гепатит уже молчу. Дрянь такая же, просто о нём как то меньше народ знает. Да и не все знают, что больны. Я под игольницу использую 0,5л пластиковую бутылку. Самаровка- это четвертичное аммониевое основание. Наподобие Лизафина или Аламинола. Производится в городе Самаре, отсюда и название. Очень дешёвое.

 

  Кстати дя собственной безопасности я или надеваю 2 пары перчаток или есть еще анатомические перчатки. Они гораздо толще и проколоть их сложнее. Покупать Октинисепт дороговато. Гораздо проще подойти в любой больнице к операционной и попросить антисептика. Они нальют. ( АХД, стерилиум, гибитан)

[Kevorkyan]

У нас в качестве иглоприемника успользуется такая толстостенная пластиковая пробирка с закручивающейся (как у обычной бутылки) крышкой, иглы надо самому отсоединять руками и туда бросать. Внутрь наливаем самаровку. После окончания смены использованные иглы и использованные шприцы выливаем и высыпаем в растворы все той же самаровки.

 

2 Василич: Спасибо за информацию! Ну хоть на гепатит с ВИЧем она указывает губительное влияние? А то что она дешевая, я не удивляюсь - у руководства жопа треснет, что-либо качественное (и соответственно дорогое) для сотрудников выписать. Слава Богу, хоть Самара, а не Ферейн! :twisted:

[Dr.neSMP]

  Покупать Октинисепт дороговато. Гораздо проще подойти в любой больнице к операционной и попросить антисептика. Они нальют. ( АХД, стерилиум, гибитан)

Со слов производителей Октенисепта (Шульке и Майер) это вещество образует на поверзности кожи антисептическую пленку на 5-6 часов. При этом если 5-6 часов руки не мыть . Не, господа, фобиями не страдаю, но когда речь идет об инфекциях тут для меня слова "дороговато" не существует. Их незамеченными проскакивает очень много.

[Susannka]

Когда-то давно уже писала на эту тему, но повторюсь. Вопреки распространенному мнению (в том числе и среди медработников), ВИЧ, в отличие от ВГ, инфекция не очень контагиозная, чтобы "подцепить" надо постараться.

По современным представлениям (Покровский В.В.), инфицирующая доза у ВИЧ высока, для заражения необходимо попадание инфецирующего агента в кровоток/к воспреимчивым клеткам. Попадание зараженной крови на неповрежденную кожу/слизистые - безопасно и к заражению не приводит. Не считается опасным также попадание крови на микротравмы. При порезах острыми инструментами - риск не значительный, т.к. инфицирующий агент вымывается вытекающей из раны кровью. К тому же, как было замечено выше, вирус в окружающей среде очень нестоек, на открытом воздухе очень быстро погибает, чувствителен ко всем дезсредствам, высыханию, действию солнечных лучей и т.д. НО! Длительно сохраняется в шприцах (т.к. имеет место относительный вакуум - этим объясняется частое заражение парэнтеральных наркоманов). Но в крови, оставшейся на иглах - т.ж. быстро погибает. В/м, п/к введения оносятся к группе с низким риском заражения (в т.ч. и случайные уколы).

Итак, обобщая, высокий риск заражения: при в/в введении инфицированной крови/компонентов крови - около 100%; использование инфицированных шприцев - 60%; незащищенные половые контакты - около 50%. Кстати, по мнению многих авторов, для заражения половым путем, необходимо больше 1 контакта.

Так что, осторожность необходима, но и излишняя мнительность, как мне кажется, только вредит работе. Поэтому, я считаю, что в условиях СП работа в двух парах перчаток - излишне.

А вообще, почитайте книжечки Покровского, очень интересно и ответы на все вопросы там есть...

[pozharsky]

Последних данных не имею, но к 1991 году в мире было всего 7 доказанных случая заражения медработников ВИЧ-инфекцией на работе.

[Susannka]

В РФ зарегестрированных случаев профессионального заражения еще не было.

А про 7 мировых случаев, не настолько они и доказаны, т.к. не все медработники праведны - кто-то ширнулся, кто-то не предохранялся...

[Dr.neSMP]

Так что, осторожность необходима, но и излишняя мнительность, как мне кажется, только вредит работе. Поэтому, я считаю, что в условиях СП работа в двух парах перчаток - излишне.

А вообще, почитайте книжечки Покровского, очень интересно и ответы на все вопросы там есть...

Полностью согласен. :D

[Kat.]

А "Самаровка" - очень не плохой антисептик.

ЗЫ: А с выпуском хлорамина( по слухам) в России какие то проблемы... :D

[Kevorkyan]

Согласен со всем выше сказанным. Спасибо за информацию, я слушал лекции Покровского по микробиологии. :lol: Излишняя мнительность, согласен - это вредно. А насчет двух пар перчаток. Я где-то читал информацию, по которой если сравнивать размеры микропор латекса и вируса они составляют 1:50 (т.е. примерно размер кулака в дверном проеме). А вообще: береженого Бог бережет! 8)

[Онейроид]

Послдений раз был у ВИЧ-инфицированного месяц назад. У него высыпал дерматит на один из его препаратов. Нормальный парень, работает, хорошо зарабатывает. Положительно отзывался об открытии во 2 КИБ (г.Москва), целого корпуса, где проводятся операции ВИЧ-инфицированным. Лекарства он получает бесплатно (стоимость одного наименования на месяц ~9000 руб.), где заразился ВИЧом не знает (или говорит, что не знает). Делал ему в/м инъекцию, перчаток не надевал, шприц с иглой оставил ему, т.к. я то знал что ВИЧ мало контагиозен и нестоек на воздухе ;))

[Kevorkyan]

Послдений раз был у ВИЧ-инфицированного месяц назад. У него высыпал дерматит на один из его препаратов. Нормальный парень, работает, хорошо зарабатывает. Положительно отзывался об открытии во 2 КИБ (г.Москва), целого корпуса, где проводятся операции ВИЧ-инфицированным. Лекарства он получает бесплатно (стоимость одного наименования на месяц ~9000 руб.), где заразился ВИЧом не знает (или говорит, что не знает). Делал ему в/м инъекцию, перчаток не надевал, шприц с иглой оставил ему, т.к. я то знал что ВИЧ мало контагиозен и нестоек на воздухе ;))

 

Да я тоже это знаю, но видимо это что-то на подсознательном уровне Я же говорю - береженого Бог бережет. И пусть меня осудят, но помните - кто безгрешен - пусть первый бросит в меня камень :twisted:

[Dr.Nathalie]

Однажды при катетеризации пупочной вены у ребенка от ВИЧовой мамы получила струю крови в глаза, не смотря на наличие на мне своих очков+защитных - струя ударила в лоб и лихо стекла в глаз. Трескала зидовудин 3 месяца. Редкостная гадость, скажу я вам - через 20-30 минут после приема каждой таблетки ( 6 раз в день ) мозги тупеют, разве что слюни изо рта не текут.

Так что, бойся не бойся, защищайся не защищайся - а на иголку всегда можно наколоться или в глаз получить.

[Geka]

А юридически, должны ли ВИЧ-инфицированные сообщать нам (медикам) об этом? По ТВ передавали, что нет! Мол мы (медики), должны независимо ни от чего сами постоянно защищаться....

[grif41]

Очень "замечательно" услышать после того как ты поковырялся в крови такую фразу: "Доктор, а у меня ВИЧ ( гепатит В,С и тд. нужное подчеркнуть) После этого хотечся больного просто загнать под плинтус!!!! А когда я предупреждена, то всегда одеваю две пары перчаток и делаю все максимально аккуратно, затем руки обрабатываю спиртом.

[Kevorkyan]

Вообще-то, если кто не знает существует даже статья такая в УК "Преднамеренное заражение ВИЧ-инфекцией", каждый, кому ставится такой диагноз - дает подписку о том, что он это знает и должен любого предупреждать - в том числе и нас, особенно зная, что мы будем возюкаться с его кровью и выделениями. И предупреждать именно ДО манипуляции - иначе нам крышка (от заражения) а ему турма. А если рассуждать иным макаром, как больные, так это можно и в станцию переливания крови придти - сдать кровь, а потом сказать - а вы знаете а у меня СПИД! Или как говорится в старом анекдоте:

Лежат двое в постели после бурного секса:

- Милый, а у тебя есть справка о том что у тебя нет СПИДа?

- Конечно!

- Ну тогда порви ее... :lol:

[placebo]

ВИЧ мало контагиозен и нестоек на воздухе

Из лекций по инфекции РГМУ: ВИЧ гибнет при t 56*С в течение 30 мин, при 70-80* через 10 мин, быстро инактивируется этиловым спиртом, ацетоном и др. дезинфектантами.

[Morfius]

Очень грамотно ответила на вопрос Susannka .Я как - то приехал на резаные вены , парень порезал себя после неудачного ограбления кассы .Когда я приехал , то неуспел даже надеть перчатки - сразу начал битовать - кровь хлестала дай бог .Он мне потом только сказал в машине ,что у него ВИЧ .Его кровь попала мне на руки и не только . Я не боялся , кровь не сдавал . Просто с тех пор , на вызовы , где можешь встретиться с кровью , я всегда одеваю перчатки в машине .

[Kevorkyan]

Просто с тех пор , на вызовы , где можешь встретиться с кровью , я всегда одеваю перчатки в машине .

 

Я уже давно завел себе такое правило.

[Контролер]

Хе-хе... Коллеги, вот чем меня сегодня (вчера) БНТИ порадовало:

Среди народов Земли у россиян на генетическом уровне самая мощная по степени защиты иммунная система, считают ученые

ПАРИЖ, 22 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Среди всех народов Земли россияне обладают на генетическом уровне самой мощной по степени защиты иммунной системой против вируса иммунодефицита человека /ВИЧ/. Такое сенсационное открытие

сделали ученые из США. Отчет о нем опубликован в последнем номере авторитетного

медицинского издания "Джорнал оф медикал дженетик". Его основной вывод стоит в том, что россияне на 16 проц более устойчивы к ВИЧ, нежели другие народы Европы.

В целом же европейцы обладают самой высокой в мире генетической сопротивляемостью к вирусам иммунодефицита человека, вызывающим СПИД. На сегодняшний день каждый десятый европеец имеет в своем генетическом коде особый механизм, который способен противостоять ВИЧ.

Ученые обнаружили, что до 14 века - начала беспрецедентной и затяжной эпидемии чумы на Старом континенте, лишь один из 20 тыс европейцев имел особый защитный механизм от вирусов. После выхода Европы из чумной эпидемии, этот уровень увеличился в

значительной степени.

Таким образом, в ходе эволюции генетический код европейцев, и в первую очередь россиян, получил дополнительные защитные функции, которые сейчас помогают организму противостоять ВИЧ, а, возможно, и другим смертельным болезням, возбудителями которых являются вирусы, отмечают специалисты.

[Kevorkyan]

Ну значит теперь во время всемирной пандэмии мы выживем, хотя бы 16%... Останемся островком в море ужаса... Фигня это все.

[Dr.Snaut]

То, что работники 03, анестезиологи-реаниматологи относятся к такой же группе риска заражения ВИЧ, что и наркоманы, думаю, не для кого не откровение. У себя в бригаде я с фельдшеров требую выполнять ВСЕ в/в инъекции и перевязки ран в перчатках. Сам интубирую или пунктирую подключичку только в перчатках, а туберкулёзников, БОМЖей и бичей - ещё и в маске, очки же - свои "родные", на минус 1,5. СПИД подцепить может быть и проблематично, если судить по брошюрам г-на Покровского, а вот вирусный гепатит - очень даже запросто. Знаю несколько молодых врачей, которые умерли от цирроза на фоне хронического гепатита В или С. И ещё многих, у кого эта гадость выявлена... Коллеги, берегите себя! Ложный стыд одеть перчатки может обернуться фатальной ошибкой. Конечно, мы все когда-то уйдём, но всё-таки хотелось бы попозже!