др.Эвтаназова Опубликовано 2 Апреля, 2006 в 14:24 Жалоба Опубликовано 2 Апреля, 2006 в 14:24 Мы со скорой завсегда делимся, если просят: лекарства, катетеры кубитальные... :P ...за что Вам огромный респект и спасибо! А скорая делится со стационаром-кубиталочки выпрашивают. Цитата
Doctor_Pechka Опубликовано 1 Декабря, 2006 в 22:35 Жалоба Опубликовано 1 Декабря, 2006 в 22:35 Ничего подобного! Показаниями к проведению тромболитической терапии на ДГЭ является наличие у пациента острого коронарного синдрома с элевацией сегмента ST продолжительностью до 6 часов в отсутствие противопоказаний. Тропониновый тест в эти сроки может быть и отрицательным. Зачем, ребята, на СМп тропонин, это ведь и для больницы роскошь...А еслие есть спорный случай, лучше в блок привести... Цитата
Кожанов Опубликовано 2 Декабря, 2006 в 13:55 Жалоба Опубликовано 2 Декабря, 2006 в 13:55 Doctor_Pechka Согласен. Лучше бы больницы оснастили для исследования кардиоспецифических маркеров/ферментов в cito! режиме. Цитата
Игорь-ОИТ Опубликовано 2 Декабря, 2006 в 14:28 Жалоба Опубликовано 2 Декабря, 2006 в 14:28 Насколько помню,целесообразность тропонин теста не ранее 6часов после начала ангиального синдрома,иначе он будет отрицат.(поправьте меня,если не прав)а второе-тест полоски на тропонин Т-стоят 100 баксов за упаковку(10 штук)нехило?у нас в стационаре каждую полоску как от сердца отрывают! Цитата
Doctor_Pechka Опубликовано 2 Декабря, 2006 в 14:32 Жалоба Опубликовано 2 Декабря, 2006 в 14:32 Насколько помню,целесообразность тропонин теста не ранее 6часов после начала ангиального синдрома,иначе он будет отрицат.(поправьте меня,если не прав)а второе-тест полоски на тропонин Т-стоят 100 баксов за упаковку(10 штук)нехило?у нас в стационаре каждую полоску как от сердца отрывают! Всё верно... Цитата
Dramamin Опубликовано 21 Декабря, 2006 в 19:31 Жалоба Опубликовано 21 Декабря, 2006 в 19:31 У нас в стационаре тест на тропонин перестал коррелировать с другими показателями. Последний случай - женщина 49 лет доставлена мной с DS ОКС. ОИМ без зубца Q? Госпитализирована в КРО. АсАТ, ЛДГ, МВ-КФК превышают норму. Миоглобин не определялся. Тест на тропонин отрицательный. В другом случае тест был положительным, а на секции признаков инфаркта не обнаружено вовсе. Так верить этому тесту или нет? Цитата
MYG Опубликовано 24 Декабря, 2006 в 17:21 Жалоба Опубликовано 24 Декабря, 2006 в 17:21 Верить. На вскрытии ИМ без Q зубца виден вовсе не всегда. Но не стоит забывать, что тропонин может повышаться не только при инфаркте. Цитата
lanela Опубликовано 24 Декабря, 2006 в 19:30 Жалоба Опубликовано 24 Декабря, 2006 в 19:30 Но не стоит забывать, что тропонин может повышаться не только при инфаркте. Вот именно тропонимум может быть положительным при метаболическом повреждении любои мышечнои ткани ( а не только сердечнои). То есть он так же может быть положительным при почечнои недостаточность, суддорогах, сидроме сдавления итд. Цитата
Игорь-ОИТ Опубликовано 24 Декабря, 2006 в 20:55 Жалоба Опубликовано 24 Декабря, 2006 в 20:55 Хм..а вот этого я не знал.Спасибо за информацию. Цитата
lanela Опубликовано 24 Декабря, 2006 в 21:34 Жалоба Опубликовано 24 Декабря, 2006 в 21:34 Хм..а вот этого я не знал.Спасибо за информацию. ПОжалуиста! Так же не забудте если больному проводилась електростимуляция или кардиоверсирование тропонин тоже будет положительным Однако диагноз ОИМ ставится на осовании истории, клиники и результата ЕКГ. ИМХО Лучши снабдите скорую глюкометрами, они намного нужнее Цитата
MYG Опубликовано 25 Декабря, 2006 в 12:30 Жалоба Опубликовано 25 Декабря, 2006 в 12:30 Вот именно тропонимум может быть положительным при метаболическом повреждении любои мышечнои ткани ( а не только сердечнои). То есть он так же может быть положительным при почечнои недостаточность, суддорогах, сидроме сдавления итд. Вы ошибаетесь. Тропонины I и Т высокоспецифичны и чувствительны именно для повреждения МИОКАРДА, а не другой мышечной ткани. Их в этой ткани просто нет (т.е. есть, но другие). Другое дело, что повреждение миокарда не обязательно может быть ишемического генеза. Это может быть миокардит, ТЭЛА, уремия.Рекомендую ознакомиться: 1. M. Panteghini Role and importance of biochemical markers in clinical cardiology European Heart Journal (2004) 25, 1187–1196 2. C. Roongsritong et al. Common Causes of Troponin Elevations in the Absence of Acute Myocardial Infarction Chest 2004; 125:1877–1884 Если у Вас нет доступа к этим статьям, могу выслать. Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 25 Декабря, 2006 в 18:33 Жалоба Опубликовано 25 Декабря, 2006 в 18:33 ИМХО Лучши снабдите скорую глюкометрами, они намного нужнее Есть на Скорой глюкометры. Они нужны, безусловно, но и тропониновый тест (хотя бы на кардиобригаде) тоже необходим. Как говорится, мухи отдельно, котлеты отдельно. Цитата
Д-р_Менгеле Опубликовано 25 Декабря, 2006 в 19:51 Жалоба Опубликовано 25 Декабря, 2006 в 19:51 У нас они у каждой бригады в ящике валяются. Использую, как метод доп.диагностики к клинике. Достоверность при положительном результате 100% - у меня по крайней мере. Сколько делал - при "+" кардбригада подтверждала ОИМ. Вещь удобная и нужная. ИМХО. Цитата
lanela Опубликовано 25 Декабря, 2006 в 23:05 Жалоба Опубликовано 25 Декабря, 2006 в 23:05 Их в этой ткани просто нет (т.е. есть, но другие). Другое дело, что повреждение миокарда не обязательно может быть ишемического генеза. Это может быть миокардит, ТЭЛА, уремия. прошу прощение согласна что чувствительно только к сердечноиь мышце, однако как вы сами выразились не ишемического генеза. источники знаю (спасибо) включая http://www.sydpath.stvincents.com.au/tests...ER%20CONDITIONS , однако на практике много раз тропонин оказался положительным у пациентом с синдромом сдавливания (более 12 часов), видимом по тои же причине что и при уремии, после длительных ссудорог (у епилептиков не принимающих лераства) так же тропонин иногда полпжительныи, несмотря на отсутсвие сердечнои потологии. В литературе искала подобные случаии, но к сожелению не нашла, но если попадется типичныи случаи, то опубликую в этом разделе Цитата
MYG Опубликовано 26 Декабря, 2006 в 11:54 Жалоба Опубликовано 26 Декабря, 2006 в 11:54 Поэтому чувствительность и специфичность тропонинов в отношении диагностики ИМ не 100%. Но большая. Цитата
Doctor_Pechka Опубликовано 26 Декабря, 2006 в 12:22 Жалоба Опубликовано 26 Декабря, 2006 в 12:22 Вот именно тропонимум может быть положительным при метаболическом повреждении любои мышечнои ткани ( а не только сердечнои). То есть он так же может быть положительным при почечнои недостаточность, суддорогах, сидроме сдавления итд. Вы, кажется немного ошибаетесь, речь идет о КФК и его фракции MB... Тропонин более специфичен... В отношении тропонина, тоже есть ньюансы, но к сожалению, мы их не знаем, стыд нам и позор!!! ( кстати при ТЭЛА, тропонин никогда не бывает (+), убеждались и не раз). Кто расскажет, или даст ссылку о ложно(+) троп-тестах, при отсутствии очаговой патологии, буду весьмя признателен... Цитата
MYG Опубликовано 27 Декабря, 2006 в 07:43 Жалоба Опубликовано 27 Декабря, 2006 в 07:43 кстати при ТЭЛА, тропонин никогда не бывает (+), убеждались и не раз Еще как бывает. За счет нарушения кровоснабжения правого желудочка. И в рекомендациях по ТЭЛА про это есть. Предлагают даже тромболизис делать при субмассивной ТЭЛА на основании повышения тропонина. Статьи могу прислать, если мыло сообщите. Цитата
camino Опубликовано 4 Марта, 2007 в 14:26 Жалоба Опубликовано 4 Марта, 2007 в 14:26 На Мытищинской сксрсй количественный анализ на тропонин и миоглобин проводим уже месяца 3-4. Результаты неоднозначные...даже наверное миоглобин интереснее, в связи с более ранним появлением Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 4 Марта, 2007 в 19:19 Жалоба Опубликовано 4 Марта, 2007 в 19:19 Обалдеть! В Мытищах есть, а в Москве даже на кардиобригадах нет! Цитата
Nachmed Опубликовано 4 Марта, 2007 в 21:25 Жалоба Опубликовано 4 Марта, 2007 в 21:25 Обалдеть! В Мытищах есть, а в Москве даже на кардиобригадах нет! Гм...даже как то занятно получается.....крепко держитесь за стулья....И У НАС ЕСТЬ в каждой бригаде 2 теста на тропонин.... Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 5 Марта, 2007 в 11:16 Жалоба Опубликовано 5 Марта, 2007 в 11:16 Интересно, по какой же цене Ваша станция их закупает? В смысле - какой именно суммы жалко руководству Московской ССиНМП на обеспечение точной диффдиагностики ОИМ в неясных случаях? Цитата
ALUL-BULUL Опубликовано 5 Марта, 2007 в 11:53 Жалоба Опубликовано 5 Марта, 2007 в 11:53 Я в личных целях интересовалась. от 100 штук цена: 150 руб. Даже при всех откатах, которое может получить начальство при закупке, это не те деньги, на которых надо экономить. Извините, что влезла Цитата
Dramamin Опубликовано 11 Марта, 2007 в 16:01 Жалоба Опубликовано 11 Марта, 2007 в 16:01 Коллеги! Сообщите, у кого какой тропониновый тест? В смысле, фирма-производитель. Цитата
MYG Опубликовано 11 Марта, 2007 в 21:19 Жалоба Опубликовано 11 Марта, 2007 в 21:19 У нас в реанимации Roche, полуколичественный на тропонин Т. Он прибора требует. Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 12 Марта, 2007 в 09:04 Жалоба Опубликовано 12 Марта, 2007 в 09:04 Нам бы хоть качественный где-то взять... Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.