Алгоритмы и единые подходы к ОНМК

[morg]

Коллеги! Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу кортексина. Детские неврологи очень часто назначают этот препарат. Единого мнения нет даже среди них.

[Neuron]

..... ваше мнение по поводу кортексина. ...

 

У меня с Кортексин опыта никакого нет. Даже теоретически/информационно о нем ничего не знаю.

[Граф]

Ни один нейропротекторный препарат пока еще не доказал своей эффективности при инсульте в крупных исследованиях. Гораздо большее значение имеет базовое ведение пациента.

 

В свое время активно изучали магнезию и мы ее достаточно часто применяли, но и она не доказала своей эффективности.

[ElenaTROJANSKAJA]

Ой, какую хАрошую тему из забытья подняли. Даже уж боле недели аПсужденье идёть

"5 kopeken" позвольте и от меня, раз уж вопрос о ДГЭ

Дифференциацию на ДГЭ, как верно подметил 'БРИТый', забыли - не столь важно это, сколь важно побыстрей обеспечить пациенту стационарное обследование. В том числе, и КТ, и МРТ. Хотя даже при этих, аппаратных обследованиях ошибки достигают (заметьте, везде!!!) 40%. На 1 геморрагию приходится 4-5 ишемий/инфарктов мозга. Действительно, как подмечено выше, голова - потёмки. А кто-то тут смеялси над ДГЭ - разобраться не могут

И вообще, давайте проведем прежде пертубацию в мозгах наших и оставим в стороне изумленье: "Я что? Каждого в стационар возить буду?" Представьте, да, каждого с подозреньем на ОНМК (хоть и ТИА) или ЧМТ. С Вашим подозреньем, а значит, Вы услышите соответствующие жалобы, увидите настораживающие симптомы, оцените пациента внешне.

Ежели брать интерпретацию ВОЗ, ОНМК - это ОСТРОвозникающее, глобальное или локальное, нарушение функции мозга, либо длящееся БОЛЕЕ суток, либо ПРИВОДЯЩЕЕ к смерти, при ИСКЛЮЧЕНИИ иного, кроме сосудистого, генеза заболевания.

Вы это догоспитально исключать будете? Поэтому - в стационар (во всяком случае, в СПб) без оговорок.

Почему 'БРИТый', говорит об отсутствии нейропротекторов? А глицин? Коль нет штатно у Вас, но есть почти у каждой второй семьи в коробках, ими называемых "аптечками" - 1000 мг сублингвально иль за щеку.

Стандартно (без дифференциации):

1. Базисно.

2. По симптомам.

Базисная терапия:

- вена с полиионами;

- кислородная поддержка;

- бета-блокаторы (in tab.);

- блокаторы кальциевых каналов (in tab.);

- ингибиторы АПФ (in tab.);

- эвакуация КАТЕГОРИЧЕСКИ на носилках, причём - ногами вперёд!!! без оглядки на предрассудки.

Категорически НЕ применяем:

- коагулянты;

- аминазин;

- ДИмедрол и ДИбазол;

- но-шпа (дроверин).

Профилактика рвоты:

- метоклопрамид, церукал, реглан;

- пиридоксин на разведении;

- дроперидол (при исходном САД > 210 и возрасте не старше 65 лет).

Борьбу с прогнозируемым отёком ГМ предоставляем стационару, салуретики лишь при наличии эписиндрома.

Магния сульфат ПРИМЕНЯЕМ и очень успешно - в/венно медленно 5 мл на 200 мл изотоники либо монокристаллоида. Работает как а)нейропротектор, оказывает б) противосудорожное действие, обладает слабовыраженным, но в) противоотёчным действием.

ГИПОтензия:

- регидратация объёмом 600-800 мл полиионов струйно;

- 5% глюкоза 200 мл - во вторую вену.

Только ПРИ ОТСУТСТВИИ эффекта - вазопрессоры.

ГИПЕРтензия - САД > 210 мм.рт.ст.:

- клонидин на 20 мл разведения медленно

можно

- пентамин 0,5 мл в мышцу, остальное - в вену, под контролем гемодинамики.

НО! Для инсульта гипотензия НЕ типична, в этой ситуации, инсульт вторичен, следует искать причину гиповолемии. Но не нам а стационарам. Наша задача грамотно отразить и доложить.

Вот, как-то так!

[БРИТый]

 

 

Извините, что не выделил нужное, пишу с телефона. Но, думаю, по смыслу догадаться можно будет.

Нейропротекторов нет вообще, в принципе. Ни у нас, ни у больных. Глицина я еще в глаза не видел. Их отсутствие в нашей укладке могу объяснить только одним - их полной или недостаточной эффективностью при данных патологиях. Все же, здесь ориентируются на реальный доказанный эффект, а не на гипотетический, описанный и встречаемый лишь на бумаге.

Здесь при любых острых нарушениях мозгового кровообращения вводится только один препарат - физраствор. Если клиника больше похожа на геморрагию, введение очень символично. Если похоже на ишемию, стараюсь успеть до больницы пролить 250 мл. Механизм прост и банален - разжижить кровь, улучшить ее реологические свойства. Иногда одного этого уже достаточно, чтобы улучшить кровоток в пораженном участке и появилась положительная динамика.

Та вся выше описанная фармакопея и близко не применяется. Превентивного нет ничего, строгая коррекция измененных показателей - давление, гликемия, сатурация.

[nikk]

ElenaTROJANSKAJA поставил бы Вам плюс соразмерный вашему посту

[Gremlin]

Елена, не поняла смысла назначения бета-блокаторов, ингибиторов и кальциевых блокаторов ВСЕМ.

 

В укладке есть аналог мексидола, пирацетам, рибоксин.

Не открывала ни одной ампулы ни разу.

[БРИТый]

ElenaTROJANSKAJA поставил бы Вам плюс соразмерный вашему посту

 

Интересно, за что? Вы тоже все инсульты так развернуто лечите?

[Граф]

Почему 'БРИТый', говорит об отсутствии нейропротекторов? А глицин?

 

Потому что ни один из нейропротекторов не доказал своего эффекта в крупных исследованиях. Глицин в том числе.

 

Категорически НЕ применяем: - коагулянты;

 

Это что? Этамзилат? Так он ничего не и "коагулирует"

 

- пиридоксин на разведении;

 

Первый раз слышу о том, что В6 профилактирует рвоту.

 

Магния сульфат ... Работает как а)нейропротектор,

См. выше. На него, действительно, возлагали большие надежды, но они не подтвердились.

 

5% глюкоза 200 мл - во вторую вену

 

Гипотонические растворы глюкозы категорически противопоказаны при угрозе развития отека мозга.

 

- пентамин 0,5 мл в мышцу, остальное - в вену

 

После пентамина с контролем гемодинамики могут возникнуть проблемы. Особенно учитывая рекомендации по темпам снижения АД.

[БРИТый]

Добавлю. Будьте осторожны с применением 5%-го раствора глюкозы. Многие видят ее как альтернативу физраствору, но с "энергией". Это большая ошибка. В данном случае глюкоза растворяется не физраствором, а дистиллированной водой, как следствие, осмолярность раствора совсем иная. Содержащаяся глюкоза очень быстро метаболизируется и от первоначального раствора остается только вода в чистом виде, которую очень быстро всасывают гидрофильные ткани и мозг в первую очередь.

Потому применение растворов глюкозы при каких-либо поражениях головного мозга категорически противопоказано. Исключение - коррекция гипогликеми.

[skorochka]

катетер, магнезия и мексидол в вену-это самое главное при оказании помощи инсультникам...

[чУмNick]

катетер, магнезия и мексидол в вену-это самое главное при оказании помощи инсультникам...

[Kinchev]

У него просто так в стандартах написано.

[morg]

У нас спецы с сосудистого центра вообще не рекомендуют лезть с чем либо. Только по жизненным показаниям- не повезеш же с АД300?

[ElenaTROJANSKAJA]

Нейропротекторов нет вообще, в принципе. Ни у нас, ни у больных. Глицина я еще в глаза не видел...

Может, плохо смотрели? А может, словаки не имеют привычки в обувных коробках устраивать "аптечки"

А вот нижеследующее требует разжёвывания, особо коль состыковать сие с дальнейшим:

... Здесь при любых острых нарушениях мозгового кровообращения вводится только один препарат - физраствор. Если клиника больше похожа на геморрагию, введение очень символично. Если похоже на ишемию, стараюсь успеть до больницы пролить 250 мл. Механизм прост и банален - разжижить кровь, улучшить ее реологические свойства. Иногда одного этого уже достаточно, чтобы улучшить кровоток в пораженном участке и появилась положительная динамика...

Вот это мне не осилить своим умишком, да ещё сопоставив с тем, что сказано Вами ниже:

Будьте осторожны с применением 5%-го раствора глюкозы. Многие видят ее как альтернативу физраствору, но с "энергией"... Содержащаяся глюкоза очень быстро метаболизируется и от первоначального раствора остается только вода в чистом виде, которую очень быстро всасывают гидрофильные ткани и мозг в первую очередь ...

Очаровательно:

Механизм прост и банален - разжижить кровь, улучшить ее реологические свойства

Напомнило рекомендации методических изданий издательства "Феникс" город Ростов-на-Дону:

Если упомянутые выше препараты не помогают, можно применить аптечные пиявки

 

не поняла смысла назначения бета-блокаторов, ингибиторов и кальциевых блокаторов ВСЕМ...

Фи, 'Gremlin'!!! Ну, будто не в одной упряжке!!! Можно, канешна, не вскрывая ни одной ампулы, я порой даже и рундук не открываю Но! В ту белую книжицу, что нам выдают в приложеньи к МКБ-10, думаю, заглядывать приходилось? Конечно ж, не ВСЕМ, а избирательно.

Ещё раз, "Рекомендации" нам, в случае наличия уровня САД не > 210 мм.от.ст., предписывают помощь таблетированно:

1. Ингибиторы АПФ предпочтительно.

2. Бета-блокаторы - препарат II ряда.

3. Блокаторы кальциевых каналов - только лишь как препарат выбора III-его ряда.

Более того, САД компенсируем лишь до уровня 170 мм.рт.ст. Разве где-нить в энтой книжице сказано, что мы с Вами должны прибегать к тяжёлой артиллерии?

Но! Венозный доступ, думаю, не только Северами обеспечивается, да? И, думаю, Вы, также как и на Северах, сопровождаете, как старший, каждого больного, а уж инсультного и подавно? Правда? Ведь нам это уже навязло в зубах?

 

... ни один из нейропротекторов не доказал своего эффекта в крупных исследованиях. Глицин в том числе.

И что? Но в рекомендациях указывается о нейропротекции 1000 мг глицина, у меня/больного он имеется, что отказываться-то? А потом всё в мире относительно... Вы не согласны а этим?

ElenaTROJANSKAJA (01 Ноябрь 2012 - 12:41) писал: Категорически НЕ применяем: - коагулянты

Это что? Этамзилат?

То есть, это единственный препарат, что помнится Вам с ДГЭ?

Первый раз слышу о том, что В6 профилактирует рвоту...

Так ещё гений расейской поэзии писал: "О сколько нам..." Так что Вы, Вельможный пан, не одиноки

 

Гипотонические растворы глюкозы категорически противопоказаны при угрозе развития отека мозга

Вы, Граф, видимо, настолько увлеклись протекцией пиридоксина у борьбе со рвотой, что далее стали контекст оставлять в стороне. Там имелась ввиду гипотензия...

 

После пентамина с контролем гемодинамики могут возникнуть проблемы...

Так ежели с наскока, да с тяжёлой артиллерией, так проблемы возникнут и от мятной конфеты "Холодок"

 

...Особенно учитывая рекомендации по темпам снижения АД

Что именно? Спасибо, коль поясните

[ElenaTROJANSKAJA]

У нас спецы с сосудистого центра вообще не рекомендуют лезть с чем либо. Только по жизненным показаниям- не повезеш же с АД300?

Уверяю Вас, у нас также Только ежели мы с Вами обойдёмся лишь физиологией при САД 300, даже сосудистый центр вряд ли угостит шоколадкой, не так ли?

[Neuron]

катетер, магнезия и мексидол в вену-это самое главное при оказании помощи инсультникам...

 

Мои коментарии (и вопросы) сугубо относятся к СМП инсультных больных на ДГЭ.

 

Катетер в вену - да.

Магнезия - ладно, для самоуспокоения что вы хоть что-то пытались сделать для этого больного на ДГЭ - покатит.

Мексидол - ?!? почему вы его относите как одно из " ... самое главное при оказании помощи больным с ОНМК"? Что именно вы видете в нем как препарат "неотложной помощи"? Можно где-то увидеть оффициальные стат. сравнения "клинического исхода" (comparison of clinical outcome) больных с ОНМК которым вводили Мексидол на ДГЭ и которым нет?

 

...... сосудистый центр вряд ли угостит шоколадкой, не так ли?

 

А в чем проблема? Что они от вас ожидают?

[Граф]

И что?

 

А то, что нагружать пациента всяческим фармакологическим мусором только на основании того, что в него верит руководитель местной кафедры, не есть хорошо.

 

это единственный препарат, что помнится Вам с ДГЭ?

 

Из "коагулянтов"? Ага. Есть еще кальций, но его не отнесет к гемостатическим даже хорошо занимающийся студент.

 

Там имелась ввиду гипотензия...

 

При гипотензии в том числе. Только физраствор, так как от ионов натрия головной мозг защищен лучше всего.

 

Что именно?

 

АД при инсульте на ДГЭ должно снижаться не более, чем на 10% от исходного в течение часа. Это - максимум. Во многих крупных исследованиях вообще рекомендуют снижать АД только в тех случаях, когда оно превышает 220 мм рт. ст. по систолическому и/или 120 мм рт. ст. по диастолическому. А во многих центрах, занимающихся лечением ОНМК, АД вообще не снижают, если гипертензия не сопровождается тяжелой сердечной недостаточностью, острой почечной недостаточностью или расслоением дуги аорты.

 

Препараты выбора для снижения АД: бета-блокаторы (лабеталол) или альфа-блокаторы (урапидил). Ганглиоблокаторы не рекомендуются для снижения АД уже лет так тридцать.

[БРИТый]

Может, плохо смотрели? А может, словаки не имеют привычки в обувных коробках устраивать "аптечки"

А вот нижеследующее требует разжёвывания, особо коль состыковать сие с дальнейшим:

Вот это мне не осилить своим умишком, да ещё сопоставив с тем, что сказано Вами ниже:

Очаровательно:

 

Не могу понять, Вы меня так троллите или в самом деле не понимаете?

Ну не завозят глицин в Европу, в принципе, не применяют там. Нет его тут.

 

Что Вам не понятно с физраствором? Когда в раствор вводят разбавитель, раствор разбавляется. Основа крови - раствор хлорида натрия в воде в концентрации 0,9%. Его еще называют физраствором, потому как он физиологический. Если быстро ввести 250-500мл физраствора, на какой-то момент времени гематокрит изменится в сторону жидкой части крови, другими словами кровь разжижится. Этого бывает достаточно для того, чтобы реологические свойства крови и в месте поражения также улучшились и свежий сгусток немного размылся, что может привести к улучшению клинической картины.

 

По поводу 5%-й глюкозы.

Cостав:

в 1 л 5 % раствора содержится глюкозы неводной 50,00 г (соответствует глюкозы моногидрату 55,00 г), в 1 л 10 % раствора содержится глюкозы неводной 100,00 г (соответствует глюкозы моногидрату 110,00 г); вспомогательные вещества - хлористоводородная кислота, вода для инъекций.

То есть, основа раствора не физраствор(физиологический), а дистиллированная вода. И когда пациент получает 250 мл 5%-го раствора глюкозы, он получает 12,5 граммов глюкозы(метаболизируется сразу, глюкометрия может даже ничего не показать) и 237,5 мл чистой дистиллированной воды(HCl не в счет, роли она не играет). Про осмос слышали? Вот благодаря ему эта вся вода(не физраствор) направляется в гидрофильные ткани и в головной мозг в первую очередь, способствуя его отеку и ухудшению клинической картины.

 

Так понятней? Или тоже не осилили? Тогда подумайте о своей роли в отечественной медицине.

 

Пы.Сы. О таблетированных гипотензивных. Как Вы можете спрогнозировать ответ организма на лекарство? Вы практически не контролировано снижаете давление. ИМХО, снижение давления должно быть контролировано и только парентеральным путем(если есть необходимость и есть чем, той же магнезией хотя бы). В данном случае лучше совсем ничего не делать, чем так лечить.

Изменено 2 Ноября, 2012 в 15:17 пользователем БРИТый

[Neuron]

ElenaTROJANSKAJA,

 

По ходу изучения приведенной на этой страничке таблицы рекомендации ведения больного с инсультом обратите внимание на строку "intravenous fluids (внутривенное введение жидкости)" там указано что 5% глюкозу (она же D5W) избегать!

 

 

[ElenaTROJANSKAJA]

Доброго всем времени и настроенья!!!

Ой, как порой мешают 'Admin'овы путы... Ответила б ещё вчера, а фиг - три сообщенья в сутки!

Вот мне антиресно, чё вязаться к словам? Ведь расписано всего лишь общее из

"Рекомендаций", по которым обязан работать СПб, но надо ж понимать, что не всё да гамузом. Пишет-то здесь Троянская, а ей - сто лет в обед. И пишет-то она под диктовку того, кто за никнеймом 'ElenaTROJANSKAJA', а в реале - работающий в Питере.

Правда, тут намедни спрошали, кто, мол, более двух фраз, писаных Троянской читает? Может, здесь собака и порылась?

На гипотоническую глюкозу набросились... Можно подумать, только она - и свет в окошке...

С агрессией да на безобидный глицин... Кто ж его знает, а может именно данный сублингвально его грамм какую-нить звучную партейку в реабилитации мозгов да и сыграет? А? Уж сколько громили дибазол, а вот гляди ж ты, идёт в составе противугриппозного комплекса...

По снижению САД опять бег перед телегой: писано ж, что снижаем до 170 мм рт.ст... Ни слова, что рекомендуют влиять на АД при этом уровне САД и ниже...

Ведь изначально: 1. Базис! и 2. Надстройка! Тьфу ты! 2. По симптомам!

Базисно в СПб это: вена, АД, сатурация, сахар, ЭКГ. От этой печки и пляшем!

Лишь бы поддеть старуху, мол, ДЭП цветёт пищевым маком

Ну, ладно! Опишу дословно, ЧТО требуется от ДГЭ в СПб.

To Gremlin: Скажите, что это не так

_______________________________________________________

Питер с 2001 года работает согласно

"Рекомендациям по оказанию скорой медицинской помощи в Российской Федерации" под ред.А.Г.Мирошниченко и В.В.Руксина. Разработаны СПб МАПО на базе ГССМП СПб, утверждены МЗ РФ и предназначены для применения на всей территории Российской Федерации врачами, фельдшерами скорой и неотложной помощи, акушерками станций (отделений) скорой и неотложной помощи, а также медицинскими экспертами.

Глава "Инсульт (острое нарушение мозгового кровообращения)" представлена д.м.н. Случек Н.И.

Автор даёт следующее определение ОНМК: Инсульт (острое нарушение мозгового кровообращения) - быстроразвившееся фокальное (очаговая мозговая симптоматика) и глобальное (общемозговая симптоматика) нарушение функции ГМ, либо длящееся более 24 часов, либо приводящее к смерти, при исключении иного, кроме сосудистого, генеза заболевания.

Классифицируется ретроспективно как:

1. Геморрагический инсульт;

2. Ишемический инсульт (инфаркт мозга);

3. Преходящее нарушение МК (ТИА);

4. Субарахноидальное кровоизлияние (САК).

Перед ДГЭ не ставится задача дифференциации характера ОНМК и его локализации.

Базисная (недифференцированная) терапия включает мероприятия по контролю либо стабилизации витальных функций; при наличии препаратов проводят первичную нейропротекцию.

Рекомендуется поддерживать оптимальное значение кровяного давления, причём лучше, если САД на 15-20 мм рт.ст., а ДАД на 5-10 мм рт.ст. превышают их привычные значения у конкретного пациента.

От экстренного парентерального введения гипотензивных препаратов рекомендовано воздерживаться, если уровень САД < 200-210 мм рт.ст., а ДАД < 110 мм рт.ст.

Не рекомендовано одномоментное снижение АД более чем на 15-20% от исходной величины. Для влияния на уровень АД предлагается выбирать предпочтительно препараты, не угнетающие ауторегуляцию мозгового кровотока:

- ингибиторы АПФ, допустим, каптоприл (капотен) 25 мг сублингвально или внутрь;

- блокаторы кальциевых каналов (нифедипин, коринфар, адалат, кордафен) 5 - 10 мг сублингвально или внутрь.

При САД > 210 мм рт.ст. и ДАД > 110 мм рт.ст.:

- нитропруссид натрия 30 мг в 400 мл 0,9% р-ра натрия хлорида в/в капельно крайне медленно

либо

- клонидин (клофелин) 0,5-1 мл 0,01% р-ра в 20 мл 0,9% р-ра натрия хлорида в/в медленно; или 0,15 мг внутрь.

При артериальной гипотензии, которая может быть вызвана прочими причинами, допускается регидратация кристаллоидами или 5% р-ром глюкозы.

При тяжёлой гипотензии - прессорные амины (допамин 200 мг в 200-400 мл 0,9% р-ра натрия хлорида или 5% р-ра глюкозы в/в капельно, увеличивая скорость введения с 5 мкг/(кг х мин) до достижения уровня САД 90-120 мм рт.ст.).

При судорожном синдроме, психомоторном возбуждении допустимо в/в введение диазепинов в терапевтической дозе.

При рвоте, икоте - метоклопрамид (реглан, церукал) в/м или в/в либо пиридоксина гидрохлорид 5% р-р 2-3 мл в 10-20 мл 0,9% р-ра натрия хлорида в/в. При неэффективности - дроперидол 0,25% р-ра в 10 мл 0,9% р-ра натрия хлорида в/в (противопоказано при глубоком угнетении сознания и гипотензии).

При головной боли 2 мл 50% р-ра анальгина либо 5 мл баралгина в/м либо в/в. [Представляю, чё сейчас начнётси!!!] При неэффективности допустимо в/м либо в/в введение 50 мг трамала.

В условиях линейной бригады СМП, в случае наличия препарата, проводят первичную нейропротекцию 10 таб. (1000 мг) глицина.

В условиях специализированной нейрореанимационной бригады - при наличии препаратов первичную нейропротекцию проводят последовательно перечисленными ниже препаратами:

- глицин 1000 мг;

- магния сульфат 25% 5-10 мл в 200 мл 0,9% р-ра натрия хлорида в/в;

- мексидол 100-500 мг в/в в 200-400 мл 0,9% р-ра натрия хлорида капельно со скоростью 60-80 кап./мин.

Также, при наличии препаратов, можно применить:

- церебролизин 5-10 мл в 50-100 мл 0,9% р-ра натрия хлорида в/в капельно,

или

глиатилин 4 мл (1000 мг) в 10-20 мл 0,9% р-ра натрия хлорида в/в медленно,

или

эмоксипин 15 мл 1% р-ра в/в капельно в 300-500 мл 0,9% р-ра натрия хлорида со скоростью 60 кап./мин,

или

карнитина хлорид (аплегин) 7-10 мл 1% р-ра в/в капельно в 300-500 мл 0,9% р-ра натрия хлорида со скоростью 60 кап./мин,

или

семакс 1% р-ра по 3 капли интраназально - в каждый носовой ход;

- пирацетам (ноотропил, луцетам) 10-20 мл в/в без разведения (не следует использовать при тяжело протекающих формах инсульта, сопровождающихся глубоким угнетением сознания).

Введение выше перечисленных препаратов проводится во время транспортировки.

Примечание

1. Аминозин и пропазин исключены из списка средств назначаемых при ОНМК как резко угнетающие функции стволовых структур мозга.

2. Эуфиллин возможен к применению лишь в первые часы неосложненного инсульта, предпочтительно в/в капельно с умеренной скоростью.

3. Фуросемид (лазикс), прочие дегидратирующие препараты (маннитол, реоглюман, глицерол) догоспитально не применяются ввиду невозможности определения догоспитально осмоляльности плазмы и содержания натрия в сыворотке крови.

 

Вот как-то так. Ни слова отсебятины!

А вот таперича кидайтесь тапками!

[БРИТый]

Абсолютно бредовые рекомендации. Основаные, похоже, на личном опыте и личном мнении автора. Или рожденные в результате энцефалопатии в результате подобного лечения.

Вопрос. А Вас не возмущает абсурдность рекомендаций? Или Вы этой самой абсурдности не видите и не понимаете? Слепое "тупое" следование рекомендациям(не приказам) - единственная возможная для Вас тактика?

[Граф]

Елена, вот Вам для сравнения ссылочка на рекомендации совсем другого уровня. Сравните: http://intmedical.ru/files/translations/eso_stroke.html

[ElenaTROJANSKAJA]

Мдааааа... Воистину, разговор глухого со слепым, причём, глухой молвит на эсперанто, а слепой ему отвечает китайскими иероглифами...

Хорошо! Постараюсь без толики ёрничества

Но в ответ хочу услышать контраргументы

"Единственно верно выбранный для ведения ОНМК догоспитально препарат - натрия хлорид 0,9%" - не аргумент. Мне думается, что данный кристаллоид Вами применяется отнюдь не для "разжижения крови", как Вы давеча выразились, "дабы улучшить её реологию". Я думаю, Вами "физиология" применяется с той же целью, что и у нас - с целью обеспечения венозного доступа.

Абсолютно бредовые рекомендации. Основаные, похоже, на личном опыте и личном мнении автора. Или рожденные в результате энцефалопатии...

О'k! Я передам автору статьи мнение словацких товарищей При случае

Ну, что ж! Первая пара тапок запущена Пока что недолёт! Полагаю, что наготове была и вторая пара, правда их метателю вельможность не позволила - тапки спешно заменены сцылкой, которая, увы, не пожелала раскрыться...

Итак! Кто следуШщий?

 

[БРИТый]

То, что для Вас это не аргумент, не проблема лекарства или алгоритма, в котором он используется.

Изменить реологические и коагуляционные свойства крови можно не только специальными препаратами, но и банальным ее разбавлением. Лучше всего это делать наиболее физиологичным способом - введением физраствора. От него как минимум не будет вреда и эффекта, как максимум - улучшение клинической картины. Все остальные растворы будут иметь скорее негативное действие на орган-мишень, головной мозг.

Кстати, обоснованность введения или не введения растворов я уже приводил в предыдущих и этом сообщении. А какая аргументация у Вас, кроме приведенных написанных не Вами рекомендаций? Если Вы их поддерживаете, хотелось бы узнать, почему?