СПИД – мистификация мирового масштаба?

[Гость wera772]

Ирина Михайловна Сазонова – врач с тридцатилетним стажем, автор книг «ВИЧ-СПИД»: виртуальный вирус или провокация века» и «СПИД: приговор отменяется», автор переводов книг П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» (Dr. Peter H. Duesberg «Inventing the AIDS virus», Regnery Publishing, Inc., Washington, D.C.) и «Инфекционный СПИД: мы все были введены в заблуждение?» (Dr. Peter H. Duesberg «Infectious AIDS: Have We Been Misled?», North Atlantic Books, Berkeley, California).

 

Сазонова имеет огромный материал по данной проблеме, в том числе научную информацию, опровергающую теорию «чумы ХХ века», которую предоставил ей венгерский ученый Антал Макк (Antal Makk).

 

– Ирина Михайловна, известно, что первая информация о «ВИЧ-СПИДе», проникшем в СССР, поступила сначала из Элисты, а затем из Ростова и Волгограда. За истекшие четверть века нам то грозили общечеловеческой пандемией, то обнадеживали якобы открытыми вакцинами. И вдруг ваша книга… Она переворачивает все представления о СПИДе. Неужели СПИД – это медицинская мистификация мирового масштаба?

 

– Существование вируса ВИЧ-СПИД было превращено в «научно доказанное» в США около 1980 года. После этого появилось много статей на эту тему. Но уже тогда академик Валентин Покровский говорил о том, что все еще надо изучать и проверять. Не знаю, как изучался этот вопрос Покровскими дальше, но за двадцать пять лет в мире появилось много научных работ, экспериментально и клинически опровергающих вирусную теорию происхождения СПИДа. В частности, работы австралийской группы ученых под руководством Элени Пападопулос, работы ученых под руководством калифорнийского профессора Питера Дюсберга, венгерского ученого Антала Макка, который работал во многих странах Европы, Африки и руководил клиникой в Дубае. Таких ученых в мире более шести тысяч. Это известные и знающие специалисты, включая Нобелевских лауреатов.

 

Наконец, в том, что так называемый вирус иммунодефицита человека никогда не был открыт, признались его «открыватели» – Люк Монтанье из Франции и Роберт Галло из Америки. Тем не менее обман мирового масштаба продолжается... Очень серьезные силы и деньги вовлечены в этот процесс. Тот же Антал Макк на Будапештском конгрессе в 1997 году детально рассказывал о пути создания американскими властями СПИД-истеблишмента, куда входит множество правительственных и неправительственных учреждений и служб, представителей органов и учреждений здравоохранения, фармацевтические фирмы, различные общества по борьбе со СПИДом, а также СПИД-журналистика.

 

– Вы-то сами пытались разрушить эту мистификацию?

 

– В силу своих скромных возможностей я опубликовала две книги, ряд статей, выступала на радио, в телевизионных программах. В 1998 году я изложила точку зрения оппонентов теории СПИДа на парламентских слушаниях «О неотложных мерах по борьбе с распространением СПИДа» в Государственной Думе. В ответ я услышала... молчание всех присутствующих, включая президента РАМН Валентина Покровского и его сына – руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом – Вадима Покровского. А дальше – увеличение финансирования этой отрасли медицины. Ведь СПИД – это сумасшедший бизнес.

 

– То есть сотни научных трудов, медицинских исследований, достоверных фактов, опровергающих вирусную теорию смертельного СПИДа, попросту игнорируются? В чем же тут фокус?

 

– Суть дела проста. Объясню понятным обычному человеку языком. Никто не говорит о том, что СПИДа нет. Это не совсем точно. СПИД – синдром приобретенного иммунодефицита человека – есть. Он был, есть и будет. Но он не вызывается вирусом. Соответственно, заразиться им – в привычном понимании слова «заразиться» – невозможно. Но его, если хотите, можно «нажить».

 

Про иммунодефицит мы знали давно. Всем студентам-медикам и тридцать лет назад, и сорок, когда про СПИД и речи не было, рассказывали, что иммунная недостаточность бывает врожденной и приобретенной. Мы знали все болезни, которые сейчас объединили под названием «СПИД».

 

По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие.

 

Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа – самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита – нищета, недоедание, наркомания и прочее. Есть экологические. В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимо добросовестное и тщательное обследование больного для обнаружения причины иммунодефицита.

 

Повторю, синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает.

 

Я же хочу, чтобы люди поняли одно. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом. До сих пор нет научных доказательств наличия вируса иммунодефицита человека, вызывающего СПИД. Процитирую всемирного авторитета Кэри Муллиса, биохимика, нобелевского лауреата: «Если имеется доказательство, что ВИЧ вызывает СПИД, то должны иметься научные документы, которые все вместе или по отдельности демонстрировали бы этот факт с высокой вероятностью. Не имеется никакого такого документа».

 

– Ирина Михайловна, извините за наивность, но люди-то умирают с диагнозом ВИЧ-инфекция…

 

– Вот конкретный пример. В Иркутске заболела девушка. Ей выдали положительный тест на ВИЧ и поставили диагноз ВИЧ-инфекция. Начали лечить. Антиретровирусную терапию девушка переносила плохо. С каждым днем фиксировалось ухудшение. Потом девушка умерла. Вскрытие показало, что все ее органы были поражены туберкулезом. То есть девушка просто-напросто умерла от сепсиса, вызванного туберкулезной палочкой. Если бы ей правильно поставили диагноз – туберкулез – и лечили противотуберкулезными препаратами, а не антиретровирусными, то она могла бы жить.

 

Мой единомышленник – иркутский патологоанатом Владимир Агеев – 15 лет ведет исследовательскую работу, посвященную проблеме СПИДа. Так, он вскрывал умерших, большинство из которых состояли на учете в Иркутском СПИД-центре как ВИЧ-инфицированные, и выяснил, что все они были наркоманами и умерли в основном от гепатитов и туберкулеза. Следов ВИЧ у этой категории граждан обнаружено не было, хотя, по идее, любой вирус должен оставлять в организме свой след.

 

В мире вообще никто еще не видел вирус СПИДа. Но это не мешает заинтересованным лицам бороться с необнаруженным вирусом. Причем бороться опасным способом. Дело в том, что антиретровирусная терапия, которая должна бороться с ВИЧ-инфекцией, на самом деле вызывает иммунодефицит, потому что убивает все клетки без разбора, и особенно костный мозг, который отвечает за производство клеток иммунной системы. Лекарство АЗТ (зидовудин, ретровир), которым лечат СПИД сейчас, давным-давно придумали для лечения рака, но использовать тогда не решились, признав препарат чрезвычайно токсичным.

 

– Жертвами диагноза СПИД часто становятся наркоманы?

 

– Да. Потому что наркотики токсичны для иммунных клеток. Иммунная система разрушается от наркотиков, а не от вируса.

 

Наркотики разрушают печень, которая в организме человека выполняет множество функций, в частности обезвреживает токсические вещества, участвует в различных видах обмена, а с больной печенью заболеешь всем, чем угодно. У наркоманов чаще всего развивается токсический лекарственный гепатит.

 

СПИД тоже может развиваться от наркотиков, но он не инфекционный и от человека к человеку не передается. Другое дело, что на фоне уже полученного иммунодефицита у них может возникнуть любое инфекционное заболевание, которое может передаваться. В том числе гепатит В и давно изученная болезнь Боткина – гепатит А.

 

– Но и не наркоманам ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Неужели возможно так просто одурачивать миллионы людей?

 

– К сожалению, и не наркоманам тоже ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Несколько лет назад моя знакомая, молодая женщина, врач по профессии, тоже спросила меня: «Как же так, Ирина Михайловна? Весь мир говорит о СПИДе, а вы все отрицаете». А, через некоторое время, она поехала на море, вернулась и обнаружила на коже какие-то бляшки.

 

Анализы ее потрясли. Она тоже оказалась ВИЧ-положительной. Хорошо, что она разбиралась в медицине и обратилась в Институт иммунологии. И ей, как врачу, там сказали, что 80% кожных заболеваний дают положительную реакцию на ВИЧ. Она вылечилась и успокоилась. Но, понимаете, что могло быть, если бы у нее не было этого пути? Сдавала ли она анализ на ВИЧ после? Сдавала. И он был отрицательный. Хотя в подобных случаях анализы могут остаться положительными, могут прореагировать другие антитела, и вам в этом случае все равно будут ставить ВИЧ-инфекцию.

 

– Я читала о том, что ВИЧ никогда не был выделен в информации о конференции в Барселоне в июле 2002 года…

 

– Да, об этом на конференции в Барселоне говорил заслуженный профессор патологии, 30 лет занимающийся электронной микроскопией, Этьен де Харве. Аудитория была восхищена способом, которым Харве детализировал технические доводы отсутствия на фотографии электронной микроскопии того, что известно как вирус СПИДа. Тогда он объяснил, что если бы ВИЧ действительно существовал, то было бы просто выделить его от личностей, имеющих высокие значения вирусной нагрузки.

 

А раз нет вируса, то не может быть никаких диагностических тестов, приготовленных якобы из частиц этого вируса. Нет вируса, нет и никаких частиц. Белки, из которых состоят диагностические тесты на обнаружение антител, не являются составными частями мифического вируса. Следовательно, они не являются указателями на наличие какого-либо вируса, а дают ложноположительный результат с имеющимися уже в организме антителами, которые появляются у человека в результате любых прививок, а также при множестве различных, уже известных в медицине болезней. Ложноположительный тест может быть выявлен и при беременности, с чем можно связать возросшее в последнее время число женщин среди «ВИЧ-положительных».

– Кстати, а зачем беременных заставляют сдавать тест на ВИЧ?

 

– Меня этот вопрос тоже чрезвычайно беспокоит. Ведь сколько трагедий! Вот недавно: женщина, мать двоих детей. Ждет третьего ребенка. И вдруг она – ВИЧ-положительная. Шок. Ужас. Через месяц эта женщина сдает анализы снова – и все нормально. Но никто ни на одном языке мира не перескажет, что пережила она в этот месяц. Поэтому я хочу, чтобы отменили тест на ВИЧ у беременных.

 

В нашей стране, между прочим, есть Федеральный закон от 30.03.1995 «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)», а в нем статья 7, согласно которой «Медицинское освидетельствование проводится добровольно, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9».

 

И есть статья 9, по которой «обязательному медицинскому освидетельствованию подлежат доноры крови, биологических жидкостей, органов и тканей... Работники отдельных профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации». Все!

 

Правда, в Приложении к приказу Минздрава говорится о том, что можно тестировать беременных «в случае забора абортной и плацентарной крови для дальнейшего использования в качестве сырья для производства иммунобиологических препаратов». Но тут же в примечании отмечается, что принудительное обследование на ВИЧ запрещается.

 

Зная все это, зачем, скажите, женщине, у которой беременность запланированная и желанная, сдавать анализ на ВИЧ? А беременную в женской консультации о согласии или добровольном отказе никто и не спрашивает. У нее просто берут кровь и в числе прочих исследований делают тест на ВИЧ (трижды за время беременности), который иногда бывает ложноположительным. Такая правда жизни! Кому-то она здорово выгодна!

 

– И все таки сохраняется недоумение…

 

– Действительно, иногда даже профессионала может одолеть недоумение при знакомстве с мировой статистикой СПИДа. Вот пример. Ежегодный отчет «Развитие эпидемии СПИДа» Объединенной программы ООН по ВИЧ/СПИД – ЮНЭЙДС и ВОЗ: цифры, проценты, показатели. И маленькая приписка в один, казалось бы, второстепенный абзац: «ЮНЭЙДС и ВОЗ не гарантируют достоверность информации и не несут ответственности за ущерб, который может возникнуть в результате использования этой информации». Но к чему тогда читать все остальное, когда есть такие слова? К чему тратить миллионы на исследование и контроль заболеваемости СПИДом? И куда идут деньги, связанные со СПИДом?

 

– По данным руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом, озвученным в конце прошлого века, к 2000 году в нашей стране должно было быть 800 тысяч больных СПИДом…

 

– Такого количества заболевших нет и сегодня. К тому же существует путаница: СПИД или ВИЧ. Да еще каждый год количество заболевших умножают на 10, на коэффициент, который придумали в Америке, в Центре по контролю и профилактике заболеваемости. Оттуда, к слову сказать, кроме СПИДа, растет и атипичная пневмония, описанная неспецифическими симптомами, коровье бешенство, теперь вот еще и птичий грипп. Полный бред! Они постоянно призывают нас бороться с инфекциями. А с чем бороться-то? С действительными инфекциями или выдуманными?

 

– Ирина Михайловна, скажите прямо: можно ли влить в себя так называемую ВИЧ-положительную кровь и не беспокоиться?

 

– Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины». Я тогда написала рецензию на его книгу «Смертельная ложь».

 

– В печати довольно часто появляются сообщения о создании вакцины против СПИДа…

 

– Мне всегда забавно читать такие сообщения. При этом в медицинских статьях авторы «панацеи» сетуют на то, что классический пастеровский метод создания вакцины никак не приносит результатов. Да он поэтому и не приносит результатов, что для создания вакцины не хватает одной, но главной детали – исходного материала под названием «вирус». Без него, как ни странно, классический метод создания вакцины не работает. Основоположнику современной микробиологии и иммунологии Луи Пастеру в XIX веке и в страшном сне присниться не могло, что люди, называющие себя учеными, будут создавать вакцину из ничего и при этом сетовать, что метод не работает. Как мифичен сам вирус, так мифична и идея создания вакцины. Не мифичны только огромные деньги, выделяемые на эту авантюру.

 

В завершение приводим ряд авторитетных высказываний по теме ВИЧ-СПИД в переводе Ирины Михайловны Сазоновой:

 

В предисловии к книге П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» лауреат Нобелевской премии профессор К. Муллис (США) пишет: «Я был убежден в существовании вирусного происхождения СПИДа, но Питер Дюсберг утверждает, что это ошибка. Теперь я тоже вижу, что гипотеза ВИЧ/СПИДа не просто научная недоработка – это адская ошибка. Я говорю это как предупреждение».

 

В упомянутой книге П. Дюсберг утверждает: «Борьба со СПИДом закончилась поражением. Начиная с 1981 года более 500 000 американцам и свыше 150 000 европейцам поставили диагноз «ВИЧ/СПИД». Налогоплательщики США заплатили более 45 миллиардов долларов, однако за это время не было открыто никакой вакцины, никакого средства излечения и не разработано никакой эффективной профилактики. Ни один пациент со СПИДом не был вылечен».

 

Профессор П. Дюсберг считает, что СПИД противоречит всем законам инфекционной болезни. К примеру, обследованные жены 15000 «ВИЧ-положительных» американцев почему-то не заразились вирусом, продолжая жить половой жизнью со своими мужьями.

 

Альфред Хассиг, профессор иммунологии, бывший директор швейцарского отделения Красного Креста, президент опекунского совета Международного Красного Креста: «СПИД развивается в результате воздействия на организм большого количества различных факторов, в том числе стрессовых нагрузок. Предложение смерти, сопровождающее медицинский диагноз СПИДа, должно быть отменено».

 

Венгерский ученый доктор Антал Макк: «Постоянное акцентирование неизлечимости СПИДа служит исключительно только целям бизнеса и получению денег на исследования и под другими предлогами. На эти деньги, в частности, разрабатываются и приобретаются токсичные препараты, которые не укрепляют, а разрушают иммунную систему, обрекая человека на смерть от побочных воздействий». И далее: «СПИД – это не смертельное заболевание. Это бизнес на смерти...»

 

Доктор Брайн Эллисон (Из статьи «Закулисная игра вокруг проблемы вируса иммунодефицита человека»): «Идея «создания» СПИДа принадлежит Центру контроля и профилактики заболеваний США (CDC). Ежегодно Центр получал 2 миллиарда долларов на борьбу с эпидемиями, имел тысячный штат сотрудников и при этом отличался тенденцией интерпретировать при необходимости вспышку любого заболевания как инфекционную эпидемию, получая возможность манипулирования общественным мнением и финансового обеспечения своей деятельности... Идея вирусного СПИДа стала одним из таких проектов, разработанных и успешно раскрученных центром и его секретной структурой – Службой эпидсведений (EIS). Как заявил один из сотрудников центра, «если мы научимся управлять эпидемией СПИДа, то это послужит моделью и для других заболеваний».

 

В 1991 году биологом Гарварда доктором Чарльзом Томасом была сформирована группа научной переоценки теории СПИДа. Чарльз Томас наряду со многими другими выдающимися учеными чувствовал необходимость объективно выступить против тоталитарного характера доктрины ВИЧ-СПИД и ее трагических последствий для жизни миллионов людей во всем мире. Относительно существующей догмы он говорил в своих интервью газете «Санди-Таймс» еще в 1992 и 1994 годах следующее: «Догма ВИЧ-СПИДа представляет самое главное и, возможно, наиболее нравственно разрушительное мошенничество, которое когда-либо совершалось на молодых людях и женщинах западного мира».

 

Невиль Ходжкинсон, научный редактор журнала «Таймс»: «Лидеров научной и медицинской профессии захватила своего рода коллективная невменяемость относительно ВИЧ-СПИДа. Они прекратили вести себя как ученые и вместо этого работают пропагандистами, отчаянно продолжая поддерживать жизнь неудавшейся теории».

 

Д. Соннабенд (Dr. Joseph Sonnabend), врач скорой помощи, основатель Фонда исследований СПИДа, Нью-Йорк: «Раскручивание ВИЧ через официальные сообщения для печати как вируса-убийцы, вызывающего СПИД, без необходимости рассмотрения других факторов так исказили исследование и лечение, что это, возможно, вызвало страдания и смерть тысячи людей».

 

Этьен де Харве (Dr. Etienne de Harven), заслуженный профессор патологии, Торонто: «Начиная с того, как недоказанная гипотеза ВИЧ-СПИД стопроцентно финансировалась из исследовательских фондов, а все другие гипотезы игнорировались, СПИД-истеблишмент с помощью средств массовой информации, специальных групп давления и в интересах нескольких фармацевтических компаний прилагает усилия, чтобы управлять болезнью, потерять контакт с учеными-медиками, имеющими непредубежденные взгляды. Сколько потраченных впустую усилий, сколько миллиардов долларов, истраченных на исследования, брошены на ветер! Все это ужасно».

 

Эндрю Херксхеймер (Dr. Andrew Herxheimer), профессор фармакологии, Оксфорд, Англия: «Я думаю, что АЗТ в действительности никогда не был оценен должным образом и его эффективность никогда не была доказана, а его токсичность, конечно, важна. И я думаю, что это уничтожило много людей, особенно когда давались высокие дозы. Лично я считаю, что его нельзя использовать ни в отдельности, ни в комбинации с другими препаратами».

 

Справка

 

Список факторов, вызывающих ошибочные положительные результаты теста на ВИЧ-антитела (по данным журнала «Континуум»). В списке 62 пункта, мы же приводим наиболее понятные людям, не имеющим медицинского образования.

 

1. Здоровые люди в результате малопонятных перекрестных реакций.

 

2. Беременность (особенно у женщины, рожавшей много раз).

 

3. Переливание крови, особенно многократные переливания крови.

 

4. Инфекция верхних дыхательных путей (простуда, ОРЗ).

 

5. Грипп.

 

6. Недавно перенесенная вирусная инфекция или вирусная вакцинация.

 

7. Вакцинация от гриппа.

 

8. Вакцинация против гепатита В.

 

9. Вакцинация против столбняка.

 

10. Гепатит.

 

11. Первичный билиарный цирроз.

 

12. Туберкулез.

 

13. Герпес.

 

14. Гемофилия.

 

15. Алкогольный гепатит (алкогольные заболевания печени).

 

16. Малярия.

 

17. Ревматоидный артрит.

 

18. Системная красная волчанка.

 

19. Заболевание соединительных тканей.

 

20. Злокачественные опухоли.

 

21. Рассеянный склероз.

 

22. Почечная недостаточность.

 

23. Трансплантация органов.

 

24. Ошибочно позитивный ответ на другой тест, включая тест RPR (быстрый плазма-реагент) на сифилис.

 

25. Рецептивный анальный секс.

 

(с)пёрто правда . ру

[nadin]

почему бы этим 6000 врачам не доказать свою правоту экспериментально?

в прессе очень красиво и наглядно показывают вирус, показывают как он действует, а получается, что его никто не видел?

[Slava]

По-моему эта тема уже обсуждалась на форуме.

[snakke]

От себя могу сказать - при обследовании поступивших в нашу клинику (одну из крупнейших в Москве), ВИЧ-положительная реакция сочетается примерно в 80% случаев с гепатитом С. В большинстве случаев, когда реакция ИФА на вирус ВИЧ положительна (без присутствия гепатита) реакция иммунного блоттинга не подтверждает ВИЧ.

 

В некоторых случаях у кадровых доноров время от времени появлялись то ВИЧ+, то гепатитС, в последствии не подтвердившиеся. По всей видимости, речь идет об иммунопатиях неуточненной этиологии.

[jpb]

Есть такой замечательный сайт www.pubmed.gov при желании там можно найти массу познавательной НАУЧНОЙ информации, в том числе и работы по изучению ВИРУСА ИММУНОДИФИЦИТА ЧЕЛОВЕКА, например: http://www.pubmedcentral.nih.gov/picrender...mp;blobtype=pdf

К сожалению все работы представлены сплошь на буржуйском языке, да еще и пестрят незнакомой для многих терминологией.....конечно приятнее обсуждать творения отечественных "докторов" от медицины....

А особо любопытных могу снова пригласить на www.molbiol.ru Надо всего-то зарегистрироваться и запостить сие великое творение там и посмотреть, а что собственно ответят современные псевдо-ученые.....

[anatom-nekrozoff]

Мы на тему СПИДа неоднократно спорили с коллегами.Вот некоторые моменты:

1.Несмотря на высокий уровень развития микробиологии и прочих наук,несмотря на наличие электронной и прочей микроскопии.Вирус СПИДа-не выделен!И никто его в лупу не видел.А иммунодефицит,так мы после суток все со сниженным иммунитетом.

2.Вирус СПИДа обнаружен в штате(США),где распологается лаборатория по изучению биологического оружия.

3.Там же,находится тюрьма,где содержатся асоциальные элементы(бомжи,проститутки,гомосеки)

4.СПИД-это деньги!Фармбизнес входит в лидеры,наравне с торговлей оружием,наркотой,проституцией,контрафактом.

5.Не странно ли,что именно в США открыли эту заразу?Запугать мир,поставить на колени перед новой "чумой",а затем "открыть" чудодейственный эликсир,но не бесплатно.Друзья,это ведь США,это всё же враг.

6.Вспомните,как в одной банановой республике в Африке,разразилась эпидемия лихорадки Эбола.Так наши военные медики,очень быстро вывели вакцину.Как так?Да легко!

7.Вам,коллеги,говорили,как расшифровывается СПИД?"Семья Покровских И Другие".Сколько кандидатских и докторских!А ведь не перепроверишь и не опровергнишь данные.

8.А нарки сдыхают и от "С",и от тубика,и от сепсиса,короче от ПОНа.Иммунодефицит?А как же,если по венам гнать ту шнягу,которую они ширяют,нормальный человек сразу крякнет

[doc]

Мы на тему СПИДа неоднократно спорили с коллегами.Вот некоторые моменты:

1.Несмотря на высокий уровень развития микробиологии и прочих наук,несмотря на наличие электронной и прочей микроскопии.Вирус СПИДа-не выделен!И никто его в лупу не видел.А иммунодефицит,так мы после суток все со сниженным иммунитетом.

2.Вирус СПИДа обнаружен в штате(США),где распологается лаборатория по изучению биологического оружия.

3.Там же,находится тюрьма,где содержатся асоциальные элементы(бомжи,проститутки,гомосеки)

4.СПИД-это деньги!Фармбизнес входит в лидеры,наравне с торговлей оружием,наркотой,проституцией,контрафактом.

5.Не странно ли,что именно в США открыли эту заразу?Запугать мир,поставить на колени перед новой "чумой",а затем "открыть" чудодейственный эликсир,но не бесплатно.Друзья,это ведь США,это всё же враг.

6.Вспомните,как в одной банановой республике в Африке,разразилась эпидемия лихорадки Эбола.Так наши военные медики,очень быстро вывели вакцину.Как так?Да легко!

7.Вам,коллеги,говорили,как расшифровывается СПИД?"Семья Покровских И Другие".Сколько кандидатских и докторских!А ведь не перепроверишь и не опровергнишь данные.

8.А нарки сдыхают и от "С",и от тубика,и от сепсиса,короче от ПОНа.Иммунодефицит?А как же,если по венам гнать ту шнягу,которую они ширяют,нормальный человек сразу крякнет

Не смешно.

 

Есть такой замечательный сайт www.pubmed.gov

Респект!

[anatom-nekrozoff]

Не смешно.

Респект!

Я не смеюсь,это серьёзно.Кстати,в Самарском госмедунивере,профессура именно так и считает.

А смех здесь не уместен на самом деле.

[pozharsky]

Здоровее рожениц, чем с ВИЧ не видел.

No comment. Автору зачот. Полностью согласен.

Ещё надо вспомнить, что Пастер не зная о существовании не только самого вируса бешенства, но и вирусов в принципе умудрился сварганить вакцину. Что тут скажешь? Мельчает человечество.

[stronger]

Много видела подобных дилетантских дискуссий на разных форумах, но чтобы тут.... не ожидала....

[Гость wera772]

А почему бы и нет ? Ведь :

Ещё надо вспомнить, что Пастер не зная о существовании не только самого вируса бешенства, но и вирусов в принципе умудрился сварганить вакцину. Что тут скажешь?

[snakke]

Много видела подобных дилетантских дискуссий на разных форумах, но чтобы тут.... не ожидала....

 

Вот-вот! Хочу мнение вирусологов-иммунологов-микробиологов! Наш (больничный) эпидемиолог говорит, мол, ВИЧ - антропонозная инфекция, как следствие, она со временем вынуждена будет повторить судьбу герпеса, т.е. вызывать у инфицированных время от времени небольшое снижение иммунитета и не более. Не знаю, возможно это и так. Однако описанная выше теория интересна и заслуживает внимания. В ближайшее время постараюсь уточнить, из чего и как делают реактивы для ИФА; как узнаю - отпишусь.

[Kira]

я вот тут вычитала что ПЦР не всегда показательна на ВИЧ, что говорит в защиту статьи, тк действительно не выделен вирус. А про лихорадку эбола в банановой республике я помню....и вправду, тогда нашли оперативно наши? вакцину, а здесь......Что ж получаеться, если електронный микроскоп не видел вирус имунодефицита, то эта красивая картинка(шар с грибами-рецепторами на поверхности и рнк внутри, ну все видели) всего лиш инсинуация? теория? гипотеза?

[Ленин]

Разрыв башки!

Так от чего поумирали дети в Элисте. Если верить передаче, просмотренной мной по тиви год назад - их осталось единицы. От этих препаратов?

Где тогда нормальная вакцина от гепатита С и от герпеса?

 

Попрошу ответить

[anatom-nekrozoff]

Много видела подобных дилетантских дискуссий на разных форумах, но чтобы тут.... не ожидала....

Верите в СПИД?Пожалуйста,можете его существование принять как аксиому,кстати,не читал Ваше мнение.Да,безусловно,я не иммунолог и совсем не микробиолог.Тогда объясните мне,НЕ ДИЛЕТАНТ,почему в семейных парах,муж с ВИЧ+СПИД,а жена здоровая,не защищённый секс,муж умирает,а у жены реакция на ВИЧ"-"?Почему у ВИЧ-инфицированных матерей,рождаются здоровые дети?

Просветите нас ,тёмных

 

Разрыв башки!

Так от чего поумирали дети в Элисте. Если верить передаче, просмотренной мной по тиви год назад - их осталось единицы. От этих препаратов?

Где тогда нормальная вакцина от гепатита С и от герпеса?

 

Попрошу ответить

Вы знаете,от чего умирали дети,не известно.По ТВ,как всегда объявили виноватых,в белых халатах.Не помню,какие-то результаты вскрытия были или нет?Расследование?

 

я вот тут вычитала что ПЦР не всегда показательна на ВИЧ, что говорит в защиту статьи, тк действительно не выделен вирус. А про лихорадку эбола в банановой республике я помню....и вправду, тогда нашли оперативно наши? вакцину, а здесь......Что ж получаеться, если електронный микроскоп не видел вирус имунодефицита, то эта красивая картинка(шар с грибами-рецепторами на поверхности и рнк внутри, ну все видели) всего лиш инсинуация? теория? гипотеза?

Я тоже сначала не верил в эти рассуждения про ВПК,генноинженерную фабрику,заключённых,а потом сопоставил всё.На самом деле,всё похоже на дело рук человека.

Гипотеза,конечно,и теория тоже,мистификация,едрёна корень!Тоже может быть!

 

Да не верю я,что какой-то американский зоофил,отимел мартышку в Африке и цапанул ВИЧ и умер от СПИДа.Какую только хрень не писали в газетах.Помните?ДревнееГипетские фараоны,тоже умерли от СПИДа!Я БАЛДею в этом зоопарке!Всё это похоже на дезу про НЛО,йети-***,американская пропаганда,направленная с одной стороны,на то,чтоб отвлечь людей от мыслей о возможной войне(йети,зелёные человечки,Лох из Несси,полтергейст и прочие зрительные галлюцинации белкоида),а с другой стороны,повод для гонки вооружений(стратегическая оборонная инициатива,звёздные войны,в т.ч. и фильм),прилетят гомоноиды,которые хотят завоевать США.

Нейроиммунологию надо разобрать,наверно там собака порылась.Или как?

Изменено 4 Октября, 2007 в 17:56 пользователем Dr.Suvorowww
завуалированный мат. предупреждение

[Дима]

Удивительное дело! Наука говорит - есть ВИЧ, есть СПИД, а где-то на просторах рунета (правда.ру) появился какой-то бред, и ТУТ!!! такое обсуждение!

Ну как не выделен вирус? Он и выделен и изучен, и белки его изучены, и ДНК его секвенирована! И антигены его человечеству известны и антитела! И его биохимия (ну не вся, но общий принцип) изучена.

ПЦР проводят людям, а вируса нет, этот факт никого не удивляет?

А про жену ВИЧ- и мужа ВИЧ+ все просто - есть определенный процент людей, которые не чувствительны к ВИЧу, у них просто другой рецептор на лейкоцитах, и ВИЧ не прикрепляется, не проникает. В разных популяциях доля таких счастливчиков разная, но они есть.

[Гость TobeJohnDoe]

http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=183

 

 

Тоже как-то случайно набрел....

[Slava]

Блин. для особо непонятливых во ссылка, там все написано: ЛОЖЬ И ПРАВДА О СПИД

 

 

Популярно и коротко: существует ли СПИД?

[snakke]

Разрыв башки!

Так от чего поумирали дети в Элисте. Если верить передаче, просмотренной мной по тиви год назад - их осталось единицы. От этих препаратов?

Где тогда нормальная вакцина от гепатита С и от герпеса?

 

Попрошу ответить

 

 

http://www.medportal.ru/mednovosti/news/2004/12/15/herpes/ - про вакцину от герпеса

 

http://www.kalitva.ru/2006/03/23/9416.html - от гепатита

[Kinchev]

Да что же некоторые такие упорные . Весь мир ведет борьбу с этой заразой. А тут ее опровергают . Переводите и читайте,еще раз - научные статьи , кого уж очень эта проблема интересует Где то у меня и фото вируса была этого - конфокальная микроскопия.

Отмывание денег на всем этом не исключено , кк и в любых других сферах охраны здоровья .

[Дима]

Не понятно, почему медики верят сомнительной этиологии статьям в интернете, нормальным статьям в научных журналах, в учебниках и руководствах и монографиях. Не верите в ВИЧ - не надевайте перчатки!

[Павел]

Верите в СПИД?Пожалуйста,можете его существование принять как аксиому,кстати,не читал Ваше мнение.Да,безусловно,я не иммунолог и совсем не микробиолог.Тогда объясните мне,НЕ ДИЛЕТАНТ,почему в семейных парах,муж с ВИЧ+СПИД,а жена здоровая,не защищённый секс,муж умирает,а у жены реакция на ВИЧ"-"?Почему у ВИЧ-инфицированных матерей,рождаются здоровые дети?

 

Когда я был маленьким у нас весь дом болел ветрянкой. А мой брат не заболел. Значит ли это что такого заболевания нет?

Насчёт детей. ВИЧ не передаётся через плаценту. Заразится ребёнок может в родах, во время прямого контакта с кровью. Не всегда в родах проичходит повреждение кожных покровов новорождённого, да и вирусная нагрузка матери должна достигать определённой концентрации.

 

Статья полнОЕ ВРАНЬЕ.

 

(Анализы ее потрясли. Она тоже оказалась ВИЧ-положительной. Хорошо, что она разбиралась в медицине и обратилась в Институт иммунологии. И ей, как врачу, там сказали, что 80% кожных заболеваний дают положительную реакцию на ВИЧ. Она вылечилась и успокоилась. Но, понимаете, что могло быть, если бы у нее не было этого пути? Сдавала ли она анализ на ВИЧ после? Сдавала. И он был отрицательный. Хотя в подобных случаях анализы могут остаться положительными, могут прореагировать другие антитела, и вам в этом случае все равно будут ставить ВИЧ-инфекцию).

Д-з ВИЧ -инфекции ставится не по одному анализу, а на основании повторного имунного блоттинга(определение белков клеточной стенки ВИЧ).

 

А деньги конечно на этом делают, как на любой популярной теме.

Изменено 4 Октября, 2007 в 18:10 пользователем Dr.Suvorowww
мат. предупреждение

[KAS]

Хмм...А почему собственно альтернативное мнение не может иметь право на существование? Что-нас не могут обманывать?Могут и обманывают-я не имею в виду конкретно проблему ВИЧ.Но в мире ежегодно около 1,5 млн человек погибают от гриппа банального,а от атипичной пневмонии сами знаете сколько умерло.Что-то около 200.Сколько же на атипичке было сделано бабла-несчастному гриппу и не снилось!Истина как всегда посередке как водится-не исключено)))))

[Шмель]

Вопрос первый : от чего тогда умер в расцвете лет Фредди Меркюри ? Был только бисекусалом, наркотой не баловался. Гепатитом болел как раз Брайан Мэй, поныне, слава Богу, здравствующий...

 

Вопрос второй : если АЗТ - ингибитор обратной транскриптазы РНК, эффективен в отношении иммунодефицита "неясной этиологии", то есть замечено эмпирически, что с ним люди живут, а без него - нет, тогда на что он действует ?

 

Вопрос третий к женщине-автору : только честно, вы готовы переспать с симпатичным, образованным, но "ВИЧ-инфицированным" мужчиной - не наркоманом, ну например, врачом ?

[stronger]

Насчет того, что Фредди не баловался наркотой я позволю себе усомниться, ибо тогда баловались все, другое дело, что вряд ли это были в/в введения...

Ну а по сабжу сама всегда задаю этот вопрос, котрый, скорей, риторичен... А вообще, люди, проповедующие данную теорию, как мне видятся, насмотрелись американского муви про мировые заговоры и т.д. Но одно дело, когда об этом говорят на кухне два сейлса и уж совсем другое, когда это всерьез обсуждают люди с медицинским образованием...Вот это-то и обескураживает порой...

Уж лучше бы про Несси поговорили....

вы готовы переспать с симпатичным, образованным, но "ВИЧ-инфицированным" мужчиной - не наркоманом, ну например, врачом ?

я добавлю: без презерватива