палыч Опубликовано 2 Марта, 2005 в 13:37 Жалоба Опубликовано 2 Марта, 2005 в 13:37 Работал я на днях в БИТ бригаде одного из славных городов подмосковья. Всякое я видал за свою практику, но когда приехав на констотацию трупа (вызов: плохо, умирает) мой доктор решила снять ЭКГ этому трупу (у которого уже отмечалось трупное окочанение) я был в шоке! Цитата
denis_doc Опубликовано 2 Марта, 2005 в 14:14 Жалоба Опубликовано 2 Марта, 2005 в 14:14 это право доктора. хочет - пусть снимает. к тому же - в отдельные периоды времени отдельные деятели от медицины требовали, чтобы бригада привозила хотя бы в 3х отведениях изолинию от трупа. Тем более если кардиограф отбивает время. Цитата
Гость pihto Опубликовано 2 Марта, 2005 в 14:20 Жалоба Опубликовано 2 Марта, 2005 в 14:20 работая на 03 всякое бывает,и когда доктора на трупах проводят сердеч.легоч.реаним.,ломая при этом все ребра и крича надо еще бы адреналина в/сердечно,то становится с каждым разом все интереснее.... Цитата
Alhimik Опубликовано 2 Марта, 2005 в 14:22 Жалоба Опубликовано 2 Марта, 2005 в 14:22 Ну труп можно покачать и для родственников, и с целью обучения и совершенствования навыков. Цитата
Kinchev Опубликовано 2 Марта, 2005 в 14:38 Жалоба Опубликовано 2 Марта, 2005 в 14:38 Работал я на днях в БИТ бригаде одного из славных городов подмосковья. Всякое я видал за свою практику, но когда приехав на констотацию трупа (вызов: плохо, умирает) мой доктор решила снять ЭКГ этому трупу (у которого уже отмечалось трупное окочанение) я был в шоке! Я бы в такой ситуации сказал - Доктор,вам интерсно - снимайте пленку. А я пойду на лесенке покурю.... Цитата
Geka Опубликовано 2 Марта, 2005 в 16:32 Жалоба Опубликовано 2 Марта, 2005 в 16:32 Смерть при "03" - обязаны снять изолинию! В остальных случаях - на усмотрение старшего по бригаде - ситуации разные бывают... Цитата
buhtan03 Опубликовано 3 Марта, 2005 в 13:00 Жалоба Опубликовано 3 Марта, 2005 в 13:00 Да ладно, Палыч, не суди сторого. У меня в новогодние сутки ночью глюк приключился - "задышал" криминальный труп бабки во время ожидания ментов. Готова была напарнику про Экг сказать, но не стала - праздник все-таки, да и гипостатика вся наружу Цитата
MicDoc Опубликовано 3 Марта, 2005 в 13:08 Жалоба Опубликовано 3 Марта, 2005 в 13:08 у меня была такая тема. Ночью, около 5.00 был вызов с поводом "умер". Приехали, почитали выписки-Са легкого 4ст, законстатировали, оставили направление, вызвали СПБО. Ничто не предвещало беды... В 9.10, по приходу на работу, я получаю вызов с поводом "По распоряжению начмеда снять ЭКГ". Лезу в компутер и узнаю, что едем мы ЭКГировать труп, причем не совсем свежий. Вбегает заведующий, гонит нас на вызов. Едем. На вызове застаем чудную картину: Наш труп обложен бутылками с горячей водой, а вернувшаяся с работы дочка активно труп за руки-ноги шевелит и кричит что он движется. В углу сидит бабка и пытается дочку от трупа отогнать, простыней накрыть, пятаки положить. А дочка вопит что он живой. Отгоняем дочку, смотрим. Что и требовалось доказать, мертвый, хоть и теплый. Снимаем 1 и 2 стандартные с изолинией, спрашиваем где СПБО. Дочка с запалом и воплями "он-же живой" его не отдала. СПБОшники почесали репу и уехали. Вызвали их повторно, выгнали дочку и расспросили бабку. Оказывается, все было путем, ждала она СПБО, но тут вернулась дочка, начала всем звонить и труп тормошить, далее по тексту. Объяснили что если дочка опять труп неотдаст-это будет стоить денег. Пригрозили дочке 13п/с и дурдомом, достигли немедикаментозной седации. Занавес. По делу-тактику определяет врач. По себе четко могу сказать-если я один-ЭКГ снимаю куда чаще чем если с фельдшером. Это мне заведующий намекнул. Цитата
doctorus Опубликовано 11 Мая, 2005 в 07:03 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 07:03 А ведь доктор прав. Труп он и есть труп. Родственники всякие бывают. Напишут потом телегу, что когда 03 приехало - он живой был, а доктор ничего не сдлал, вот он и умер! Судмедэксперт время смерти устанавливает плюс-минус 3 часа. А ЭКГ с изолинией и временем - доказательство. Если ситуация стремная еще и покачать для виду можно было. А на счет оживших трупов: я когда в отд. кардиореанимации фельдшером работал - ночью реанимили мужичка. Долго бились, ЭКС подключали, все бестолку. Сняли изолинию, откатили в уголок ремзала, накрыли простынкой. Я, как положено, через 2 часа подписывать его болезного зеленкой иду. У него рука из под простынки выпала. Беру я его за эту руку - бац! Периферический пульс, редкий, но есть. Я его опять к аппарату, докторов зовем. Он конечно помер в итоге. Но еще часик мы с ним упражнялись. Цитата
Freb Опубликовано 11 Мая, 2005 в 17:56 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 17:56 Вообще по нормативам на констатации обязаны снять пленку. Если кто сверху узнает, что не снимали, то премии тока так лишишься!!! Цитата
Контролер Опубликовано 11 Мая, 2005 в 18:59 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 18:59 Последний известный мне норматив - приказ Москвичева от 1996 года "о порядке констатации смерти" - тот самый, который предписывает качать 30 минут. Так вот - там четко прописано "при возможности - ЭКГ". IMHO - врач имеет право снять ленту. Недавний случай на Алтае, по-моему - там кардиограмму трупа писали трижды за трое суток - невеста отдуплилась во время свадьбы, и коллеги пошли навстречу родственникам. Ничего криминального в действиях врача не вижу... Цитата
Фагот Опубликовано 11 Мая, 2005 в 19:12 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 19:12 приказ как приказ. надо снимаешь не надо не снимаешь. лень чтоль фельдшера? Цитата
placebo Опубликовано 11 Мая, 2005 в 19:15 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 19:15 Недавно рассказали случай из стац. практики: отдуплили деда, все как положено. Ps abs, АД нет, не дышит, отписали бумажки и поставили к стенке. А через часа через 3-4 деж. доктор случайно трупик рукой задел и обалдел: тело теплое и нитевидный пульс на периферии. Оказалось, у дедули мощный ЭКС стоял. Так что ЭКГ в этом случае сберегло бы нервы и время доктора. Цитата
denis_doc Опубликовано 11 Мая, 2005 в 20:02 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 20:02 Если кто забыл - старинные (без процессора) аппараты бодро выписывают изолинию, если закоротить все электроды Цитата
nasik-1 Опубликовано 11 Мая, 2005 в 20:24 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 20:24 Ну труп можно покачать и для родственников, и с целью обучения и совершенствования навыков. я всегда провожу реаним.меропр-я,особенно когда за 5-10 мин до нашего приезда он дал остановку...ну а если уж родственники вопят так , что весь дом просыпается ,то тем более..... Цитата
MIDRIAZ Опубликовано 11 Мая, 2005 в 21:11 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 21:11 При явных признаках биологической смерти снимать ЭКГ нелепо, при отсутствии таких - разумно. Палыч говорит, что уже имелось трупное окоченение - т.е. с момента смерти прошло не менее 2-3 часов. Цитата
Freb Опубликовано 11 Мая, 2005 в 21:27 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 21:27 При явных признаках биологической смерти снимать ЭКГ нелепо, при отсутствии таких - разумно. Палыч говорит, что уже имелось трупное окоченение - т.е. с момента смерти прошло не менее 2-3 часов. А начальству до лампочки все признаки! Раз ЭКГ не снято значит "не проведены необходимые мероприятия" и премия нафиг!!! Цитата
Контролер Опубликовано 11 Мая, 2005 в 22:04 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 22:04 Знаете, есть ситуации, когда профессору показывают больного, а есть, когда больному - профессора. Все зависит от конкретной обстановки. И у меня труп оживал... Так что, присоеденяюсь к вышесказанному мнению: можно делать все, что разумно в данный исторический отрезок времени в данном конкретном месте. Цитата
MIDRIAZ Опубликовано 11 Мая, 2005 в 23:01 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 23:01 А начальству до лампочки все признаки! Раз ЭКГ не снято значит "не проведены необходимые мероприятия" и премия нафиг!!! Сочувствую. Дурацкое у Вас начальство. Цитата
MIDRIAZ Опубликовано 11 Мая, 2005 в 23:04 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2005 в 23:04 И пользуйтесь советом denis_doca :wink: Цитата
ЛИЛИТ Опубликовано 12 Мая, 2005 в 06:56 Жалоба Опубликовано 12 Мая, 2005 в 06:56 Обязательное снятие при констатации-это бред,а ежели родственникам надо-полметра пленки не велика потеря,можно снять. Цитата
Deimos Опубликовано 15 Февраля, 2007 в 09:49 Жалоба Опубликовано 15 Февраля, 2007 в 09:49 У нас врач только один штатный, отальные совместители, из всевозможных отделений, начиная от реанимации кончая детством. Поэтому при констатации врачи (если не совсем идиоты) полагаются на мнение фельдшера, который имеет на скорой стаж работы иногда больший чем врач живёт. За мои 13 лет работы, проколов со стороны фельдшеров не было, а врачи, особенно педиатры, усматривали в действительном желаемое. Хотя, чем чёрт не шутит, сам сомневаюсь, пока 10 раз не перепроверю. Цитата
Medbrat Опубликовано 17 Февраля, 2008 в 18:44 Жалоба Опубликовано 17 Февраля, 2008 в 18:44 Это что, у нас вот одни ЭКГ снимали мёртвой бабке, которую родственники уже в гроб успели положить... Цитата
Sanitar-8rhbStudent Опубликовано 17 Февраля, 2008 в 19:00 Жалоба Опубликовано 17 Февраля, 2008 в 19:00 Это что, у нас вот одни ЭКГ снимали мёртвой бабке, которую родственники уже в гроб успели положить... Да проще это делается Мониторчик подключаешь-по Небу-печать-вот и пленка если она уж так нужна для начальчтва,и плёнка со временем,датаой и ДИАГНОЗОМ на руках! Вопрос у кого эти мониторы есть?!?!?!?!?! Цитата
питер.фм. Опубликовано 17 Февраля, 2008 в 19:14 Жалоба Опубликовано 17 Февраля, 2008 в 19:14 недавно 2 часа доказывал заву и 2-м ст. врачам,что труп с признаками биологической смерти реанимации не подлежит.Спасло наличие 73 приказа-доказал.Но если есть желание снять денег с врача-все равно снимут.Так и сделали,но уже за другое.А ЭКГ сам часто снимаю на констатации.если родня считает,что трупные пятна-это синяки. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.