Смерть до приезда

[AnnaS]

Интересует как в разных городах оформляют результат вызова. В связи с новым приказом ффомс о неоплате случаев смерти пациента до приезда бригады смп. Если приезжаете на клиническую уже, реанимируете безуспешно - это у вас «смерть в присутствии»? Или это «до приезда», а «в присутствии» это когда застали пациента живым до клинической?

[Taravan]

Просто ФОМС раскусил хитрожопых . Завсегда же было что труп до приезда это и был труп до приезда и взять с него нечего .

Но с появлением моды на рембригады их стало нужно чем-то подкармливать чтобы не разбежались по стационарам ( настоящих реанимационных вызовов на самом деле не много или их выполняют линейщики ) - вот и придумали ремировать трупы и получать КСГ - 5 . Знатная кормушка накрылась . Ну рано или поздно это должно было случиться .

[lex]

В 06.02.2025 в 10:43, Taravan сказал:

вот и придумали ремировать трупы

в смысле - начинали качать уже трупное окоченение?

[Taravan]

Ну не совсем может окоченение , но 100% труп . В этом большой смысл - 1 случай КСГ - 5 тогда стоил в зарплату 5 т.р. , это были хорошие деньги для нашего города 

[чУмNick]

Не оплачивается не всякая "смерть до прибытия", а те случаи, где вызывали к уже мертвому, типа для констатации.

[MicDoc]

В 05.02.2025 в 17:48, AnnaS сказал:

Интересует как в разных городах оформляют результат вызова. В связи с новым приказом ффомс о неоплате случаев смерти пациента до приезда бригады смп.

Как обычно, вне часов работы поликлиники - едет бригада и констатирует. Оплата, как наверно везде в РФ, подушевая, т.е. отказать в оплате конкртного вызова так чтобы СМП получила меньше денег-никак. 

[AnnaS]

В 08.02.2025 в 23:00, MicDoc сказал:

Как обычно, вне часов работы поликлиники - едет бригада и констатирует. Оплата, как наверно везде в РФ, подушевая, т.е. отказать в оплате конкртного вызова так чтобы СМП получила меньше денег-никак. 

Оплата понятно что подушевая, но в счета «смерть до прибытия» вроде как подавать нельзя. А это тоже влияет на финансирование. Но вопрос о другом, на самом деле. 

[MicDoc]

В 08.02.2025 в 19:24, AnnaS сказал:

А это тоже влияет на финансирование.

Не влияет никак, единственное на что влияет-на этот вызов меньше удастся выставить в счёт СМК. Но на это обычно всем похер. 

Если тело или было живое, или было похоже не на биологическую смерть-значит реанимать и передавать в сост клин смерти или своим БИТам, или реанимации ГССМП. Если случился труп и была какая-то клиника, указывающая на то  от чего он запомирал, например прижизненная ЭКГ с ОИМ или характерная окраска бездавленная типа ТЭЛА-диагноз такой, далее клин смерть в присутствии (механизм, напр ФЖ или ЭМД), биологическая смерть в присутствии (ОССН).

 

[AnnaS]

В 09.02.2025 в 02:31, MicDoc сказал:

Не влияет никак, единственное на что влияет-на этот вызов меньше удастся выставить в счёт СМК. Но на это обычно всем похер. 

Если тело или было живое, или было похоже не на биологическую смерть-значит реанимать и передавать в сост клин смерти или своим БИТам, или реанимации ГССМП. Если случился труп и была какая-то клиника, указывающая на то  от чего он запомирал, например прижизненная ЭКГ с ОИМ или характерная окраска бездавленная типа ТЭЛА-диагноз такой, далее клин смерть в присутствии (механизм, напр ФЖ или ЭМД), биологическая смерть в присутствии (ОССН).

 

Если бы всем было похер, то просто убрали бы из счетов смерть до прибытия после приказа ффомс. Но нет, не убирают, значит не похер и влияет на что-то. Даже после штрафов не убирают. 
В остальном поняла. У нас также.

[MicDoc]

В 09.02.2025 в 09:52, AnnaS сказал:

после приказа ффомс

Так м.б. в письме что-то написано? Читали?

[AnnaS]

В 09.02.2025 в 20:04, MicDoc сказал:

Так м.б. в письме что-то написано? Читали?

В письме ффомс написано, что смерть до приезда не должна оплачиваться, потому что это уже не лечебный случай, застрахованный умер. Но в нашем тарифном тфомс указывает, что такие случаи оплачивает 50% от тарифа. Ну если подушевое финансирование, то по идее и пофиг бы на них. Но нет, хоть за полтарифа, но подают. Появилась версия, что смерть до прибытия - это случаи клинической смерти с безуспешной реанимацией, когда не успели застать пациента до клинической смерти вообще. По мне так бред, но вдруг в каких-то регионах так и есть. Отсюда и вопрос. 

[lex]

В 09.02.2025 в 16:36, AnnaS сказал:

это случаи клинической смерти с безуспешной реанимацией

ну -логически то  оно так- самая безуспешная реанимация-та. которая  не начиналась 

[MicDoc]

В 09.02.2025 в 16:36, AnnaS сказал:

потому что это уже не лечебный случай

Скорее всего это "не случай оказания помощи" написано, в то время как это как раз он, ибо происходит осмотр, инстр исследование изолинии на ЭКГ, давленометрия тонометром и пульсоксиметрия  пульсоксиметром, постановка диагноза "биологическая смерть до прибытия" а далее оказывается помощь в виде вызова полицаев или труповозки, как у Вас принято. 

А если это не случай-и нехуй его констатировать, приехали, написали сами себе карту о трупе, и всем чмоке, никаких звонков и направлений ибо не оплачиваемое и неоказания трупу не инкриминировать. Ехать и удостоверяться что труп-обязательно, но ни секунды и ни джоуля после того  как Вы это выяснили. Пусть жалобятся а ТФОМС елозит как оно должно на их взгляд, подсказывает где финансируемые из др источника констатологи и прочие их прямые обязанности. 

 

[lex]

В 10.02.2025 в 17:05, MicDoc сказал:

написали сами себе карту о трупе, и всем чмоке, никаких звонков и направлений ибо не оплачиваемое и неоказания трупу не инкриминировать.

логично...с трупом  часто возни больше, чем  с  каким  "капотеновым" вызовом...ну, у нас обычно   подавали  какую "стрессовую реакцию" у родни- так как абыдна, слюшай- время тратишь, нервы тратишь- а  по сути -субботник..

[MicDoc]

В 10.02.2025 в 19:36, lex сказал:

а  по сути -субботник

Когда я был юн и обучался в СПБГМУ им акад И.П. Павлова, к нам на 2курсе перевели Виталю Т, из ВМА им Кирова. 

Виталя привнёс нам дохера всякого , но среди прочего и цитату, привожу её в оригинале ибо в оригинале она имеет охранительные свойства:

Ни грамма в рот и ни сантиметра в жопу!

Крч не отдавайтесь, и понимайте что нынешний финансовый контент весь подушевой, просто суко весь, и его крайне сложно лишиться если хоть минимально думать как его не лишиться

[lex]

В 10.02.2025 в 21:28, MicDoc сказал:

Ни грамма 

мне цитата знакома в модификации -"ни капли..."..