как нас принимают в больницах

[Гость Будущий коллега]

Дорогие сотрудники "03"!!! Вот вы ругаете врачей приемных отделений, а соринок в своих глазах упорно не замечаете. Например, в недалеком прошлом пришлось вызвать скорую домой. А добрый доктор вместо "Здравствуйте" выдал:" ТЫ нам пока кофе приготовь!" Я так и стекла по стене! Вы считаете нормальным ТАК входить к больному?! Это, безусловно, не про всех, но ...

[Dr.Guevara]

Да понятно всё! Нормальный человек будет нормальным везде - и на Скоряге, и в приёмнике, и на участке, и в блоке, и где угодно, а хам и -нюк всегда и везде, даже в самой суперэлитной клинике хамом и -нюком и останется. К счастью, совсем уж одиозные личности встречаются редко, нормальных людей всё-таки намного больше.

[Онейроид]

И все мы правы и не правы

А когда к тебе привозят пароксизм двух недельной давности и отсылаешь в приемник, а тебе говорят доктор поликлиники просил в кардиореанимацию., .....и объяснения мимо ушей....как не послать???

 

Хе-хе... Да начнется флейм!!

 

Лехман, то есть Вы все-таки считаете для себя приемлимым орание на кого-либо?? Будь то медсестра, пациент, бригада СМП (какой бы "деревянной" она не была)?? Отвечайте на поставленный вопрос. Желательно "да" или "нет".

 

Просто это специфика работы такая. В приемнике психиатрической больницы за орание можно и стулом по голове получить... нервы больного не железные )

[Джелкс]

Не тема, а сплошной флуд.

Везде есть свои дебилы и говнюки - и в полуклинике, и на Скорой, и в приемных, и в блоках. Что вы тут все булки-то друг на друга крошите? Скажите себе: "Я не такой. Я буду соблюдать нормы этики и деонтологии независимо от того, сколько у меня сегодня было вызовов (поступлений, приемов, неважно), и буду стараться передавать это другим".

Просто поколение и время у нас такое - хамское.

 

Читайте Булгакова.

 

Был у меня как-то случай - везу по направлению поликлиники с/д, дают 68ГБ, там, ессно, д-р Анисимова. Полчаса я ее ищу, наконец захожу в ординаторскую, там спрашиваю у какой-то женщины, где д-р Анисимова, на что та начинает орать "Кто вас сюда послал??? Совсем оборзели!!!" Я, ессно, не выдаю сестер (ей еще там работать), говорю, принимайте больную. Та отлезает от телека, выходит, следует диалог.

(все мои реплики я произношу крайне доброжелательно, радостно и с улыбкой)

А: Зачем вы ее привезли???

Я: Доктор, лечиться!

А: Что, других больниц нет, что ли???

Я: Доктор, я не выбирал, вы же понимаете!

А: Какой диабет??? Везете черт-те что!!!

Я: Доктор, мне забрать больную? Могу ее в другую больницу отвезти.

А: Забирайте и везите!!! У нас мест нет!!!

Я: Секундочку, я только позвоню на направление и сообщу, что вы не принимаете больную, и попрошу наших диспетчеров перезвонить администратору больницы. Сами понимаете, начальство должно быть в курсе. Ваша фамилия Анисимова? Секунду, доктор!

(достаю навигатор, начинаю звонить. Анисимова вырывает у меня сопроводок)

А: Ладно, я ее забираю!!! Можете не звонить!!!

 

Я не потерял ни одной нервной клетки. Анисимову моя доброжелательность бесила донельзя.

[Dr.Guevara]

Точно! Ничто так не бесит хама, как вежливость оппонента. Потому что на хамство он знает, как ответить - таким же хамством. А участвовать в вежливой беседе он не умеет, и это его сразу выбивает из колеи.

[esik]

Ребята, интересно, а что Вы хотели? Вспомнить только приказ о госпитализации всех животов без разбора. Хирурги вешаются. Был у меня случай - гастрит, что бы не везти и не оставлять актив на врачей, поставила ВСД. Хотя девушка давно с гастритом, была в гостях и прихватило после острой пищи. С чем её везти, с прободной язвой? Раньше и бабулям писала ГБ, когда вызывали по поводу запоров. И получила п**лей от начальства, когда девочка повторно вызвала скорую на живот. Госпитализировали её с ЖКК (!), которого не было. Потому что был приказ и врач скорой помощи не имел права поставить обострение гастрита, тем более повтор. И представте реакцию хирургов приемника, куда отвезли девочку. А ведь не одна она такая. Сколько таких больных поступает? А ночью? Откровенно говоря нас просто запугали всякими приказами и разборками. Мне после того случая проще отвезти с несуществующем диагнозом.

Приходят новенькие ф-ра, месяц поработают и по одному. Ни знаний, ни опыта (сама такой была), им уже дают установку "лучше отвезти". Молодые специалисты, гордые своей самостоятельностью, ставят такую ерунду, либо гипердиагностика, либо недооценка. А если какой армагедон на вызове? Рисуем звездочки на машинах. Самое нелепое, что они не отказываются от работы по одному и многим даже нравится. Адреналин, похвастаться и всё такое. Моё мнение молодых сажать минимум через полгода после работы на врачебных бригадах. На каких ПС действуют школы молодых специалистов? Максимум аппаратуру объяснят и всё. Вот Вам и мнение о скорой помощи со стороны приёмника.

Почитала я как-то Семиотику и поняла, что я совершено не умею смотреть больных. Вникла, немного разобралась. Посоветовали книжки по хирургии, терапии. И теперь я могу позволить себе спорить с врачами приёмного отделения. В наших ближайших больницах со мной уже не спорят. Многих на место поставила. Теперь если привожу туфту, так и говорю "по приказу", "по установке". А если не говорю ничего, значит если привезла, то не просто так. И на меня уже не орут. В списке черных докторов писали о Гранникове ( фамилию могу переврать), тоже негатив к скорой. Хватило одного больного, с правильным диагнозом, с моими доводами. Ощущение, что он даже удивился, что я ф-р. Очень польстило, т.к. выгляжу молодо. Так вот к чему я это всё. Не про то, что я "суперспециалист", чем больше читаешь, тем больше понимаешь, что знаний катострафически не хватает. Просто спросите у ф-ров, что такое жесткое дыхание, когда перкутируем тимпанит, при патологии легких. Посмотрите, кто ответит, а кто нет. Когда у нас между собой разбирается неясный случай. Спрашиваешь, а что выслушали, что простукали, и т.д. И выясняется, что прослушали не знаем, а стучать не стучали, а зачем все равно отвезли. Отвезли, то отвезли, но с чем? И опять приёмник составляет свое мнение. Когда я посоветовала немного почитать определеную литературу нашим ф-рам. Молодые названия книжек записали, а старички меня на смех подняли. Ведь люди работают давно, да и проблемы другие. Но я тоже далеко не первый год на скорой и знаю кто как работает. "лучше отвести", "чем больше диагнозов в сопроводке, тем лучше". Именно поэтому приёмник в основной массе относятся к нам как к перевозке. Конечно много и грамотных знающих врачей и фельшеров, у кого и совет попросишь, кого и родственника попросишь посмотреть, но согласитесь лучше запоминается плохое, чем хорошее. Сколько благодарностей приходит, а жалоб больше. Скорая может целые сутки провозить больных в больницы с правильным диагнозом, с безупречной терапией, но вспомнят ту которая привезла аппендицит после аппендектомии. И врачи приемного покоя не будут вникать, что ты не хирург, не невролог, не гинеколог, что кроме глаз и рук, а также анамнеза больного, которого иногда сложно собрать, у тебя ничего больше нет. Они узкие специалисты и любая ошибка скорой воспринимается в штыки. Чем их больше, тем больше о нас говорят, что мы Мосгортранспорт. А мне обидно.

[Джелкс]

Лентяи есть везде. Я до того, как пришел на Скорую, думал, что много знаю, типа уже 5-й курс института. А на Скорой сразу понял, что ничего вообще не знаю, и теперь активно читаю книжки, сожалея, что не делал этого раньше.

И все равно - бывает всякое. Мы как-то приехали на вызов "кровотечение из глаза", у бабульки - ничего, ни повышенного АД, ничего, кроме того, что из глаза текла кровь - видны склеившиеся ресницы со следами крови. Бабулька и родственники, ессно, в шоке. Мы долго втроем придумывали диагноз. Сейчас вот ищу, что бы это могло быть...

[Гость Гость]

Хе-хе... Да начнется флейм!!

 

Лехман, то есть Вы все-таки считаете для себя приемлимым орание на кого-либо?? Будь то медсестра, пациент, бригада СМП (какой бы "деревянной" она не была)?? Отвечайте на поставленный вопрос. Желательно "да" или "нет".

 

Просто это специфика работы такая. В приемнике психиатрической больницы за орание можно и стулом по голове получить... нервы больного не железные )

не орание ,но объяснение и не при пациенте исключительно при личном контакте если не прав всегда извенюсь.

[ИванычБ]

А вообще,несколько раз спрашивал(умных врачей приемника)как бы он поступил с этим конкрктным больным.Ответов куча,не буду все расказывать,один интерн забылся,ответ такой;сначала сделал бы анализ крови,посмотрел мочу,УЗИ обязательно,а потом только убедившись вDS.повез в стационар.

Реч о урологическом больном.

[Гость Гость]

Точно! Ничто так не бесит хама, как вежливость оппонента. Потому что на хамство он знает, как ответить - таким же хамством. А участвовать в вежливой беседе он не умеет, и это его сразу выбивает из колеи.

Во многих больницах ,например в 7гкб писать рапорта на скорую стало принято. намедни хирург Пагосян выдал мне такую тираду :"мне некуда класть эту пьянь с панкреотитом у меня в палатах только платные больные ." Грозился написать, но после моих слов о том, что статью уголовного кодекса "о неоказании помощи" не отменили ,принял моего забулдыгу и даже извинился.

видимо наш новый главный врач специально настраивает стационары против нас-обидно! братцы.Моня.

[Джелкс]

Странно, Пагосян обычно нормально принимает? У меня пьянь брал всегда

[Гость Гость]

Очень сложно не злиться на "приемник", когда привозишь больного, действительно по делу, приезжаешь часа через четыре, а он там сидит, уже набежала толпа родственников и все начинают на тебя "наезжать" дескать почему сюда, а почему хирург денег хочет? ( камень в огород ГБ.4) Не совсем понятно какого х.... это валится на нас??? Ну и скажите как спокойно относиться к этому бардаку? Да мы тоже не ангелы, но кажется решения этой проблемы просто не существует, у нас много работы, у них тоже. Единственное о чем хочется попросить- не надо устраивать разборок при родственниках.

Кстати на обратной стороне есть графа "претензии к скорой", много кто видел чтоб она заполнялась?

Регулярно по необходимости заполняю- ибо почти всегда есть повод...

[Redmir]

Регулярно по необходимости заполняю- ибо почти всегда есть повод...

 

Вас после сей процедуры, если как вы говорите регулярно заполняете, совесть не мучает? И желательно уточнить клиента то учитываете, и условия в которых с ним пришлось работать? накопать не проблема, возникает вопрос зачем друг друга в этом пачкать, ведь согласитесь " грешков" у всех хватает.

[Webvision]

Нормально так принимают, ибо не могут иначе!

Ведь знающий свою место сотрудник СМП- это непробиваемая стена!

И как- то всё равно кто в больнице горло надрывает,ординатор,зав.отделения или толстенькие медсестрички! Сделал дело и досвидос!У меня еще работы уйма!

[Mosquito]

Ведь знающий свою место сотрудник СМП- это непробиваемая стена!

 

Непробиваемая стена! Это точно. Сволочей хватает, и приличных людей тоже. Приличных гораздо больше. А вообще, если на ваш взгляд, в приемнике вас несправедливо послали, не надо копить гнев и изливать его в курилке на уши своих коллег. А сесть и обстоятельно все написать на бумажке А4 дату, время, фамилии (больного, врачей) и т. д. Обоюдный мат в приемнике проблем не решит.

Поверьте мне, с жалобами ОТ НАС, будут работать с не меньшим рвением, чем с жалобами НА НАС.

 

На слова типа "не люблю кляузничать", "мне западло бумагу марать" отвечу заранее: тогда терпите.

[Из_бывших]

поколение и время у нас такое - хамское.

Вряд ли. И 20 лет назад сталкивался с хамством в ПО. Делал просто: разговаривал подчёркнуто вежливо, предлагал обменяться эмоциями в нерабочее время где-нибудь на пустыре или в лесопарке и оставлял визиточку с ФИО и номером домашнего телефона (моб.т. тогда не было), - хаму этого хватало, чтобы замолкнуть.

[Mosquito]

...подчёркнуто вежливо предлагал обменяться эмоциями в нерабочее время где-нибудь на пустыре или в лесопарке...

Кстати, тоже вариант ! Сначала, потом

[Dr.Guevara]

Поверьте мне, с жалобами ОТ НАС, будут работать с не меньшим рвением, чем с жалобами НА НАС.

 

Нет, не будут! Стационары никогда своих не сдают. Ну, может, в редчайших случаях, когда уж совсем нечто невообразимое произошло. Не потому, что такие хорошие, а потому, что условия работы стационарного начальства несколько иные, чем скоропомощного. Знаю случай, когда доктор СМП, совсем уж обозлённый систематическим диким поведениям сотрудников п/о одного крупного московского стационара, пошёл на приём к тамошнему главврачу с жалобой. Ответ был таков:"Уходите, забирайте свою кляузу и забудьте, что здесь были, иначе мы поднимем истории всех доставленных вами пациентов за несколько лет и такую кучу компромата на вас нароем, что сами не рады будете!". Тем всё и кончилось.

[Из_бывших]

"Уходите, забирайте свою кляузу и забудьте, что здесь были, иначе мы поднимем истории всех доставленных вами пациентов за несколько лет и такую кучу компромата на вас нароем, что сами не рады будете!". Тем всё и кончилось.

На понт взяли, и очень удачно.

[чУмNick]

...на пустыре или в лесопарке...

Эт значить, чтоб и прикопать тут же, ежели чё

[Гость Гость]

Ужасный прием в 67 ГКБ в реанимации, по поводу того что заставляют бригад 03 раздевать больногою.

Пока сами будем им потакать так и будет

а чё трудно помочь раздеть больного? Я собственно -сестрой в реанимации работаю ,плюс учусь в 3 меде, просто мне одной не поднять такие туши, а наши врачи не всегда помогают если в шоке еще кто-то лежит, так на мне еще и опись вещей! и чтоже получается -я одна раздиваю, записываю ,а скорая стоит и ждет ,чтобы переписать вещи в сопроводок и это по вашему красиво.? А когда скорая при мне деньги у больных тырит-это воооще финиш! И такое бывает! Без обид только! Я тоже труженник передовой ,помогайте зарание спасибо! Женя.

[Фагот]

по поводу последнего поста. не трудно только надо попросить помочь. в 67 общая реанимация вроде всем хороша и я раньше думал что этот маленький казус с раздеванием казусом и является. оказывается это система такая запрягать скорую чтоб санитарки не перетрудились. труженик передовой Женя а вы про деньги которые тырит скорая написали до кучи чтоль?

[Из_бывших]

А когда скорая при мне деньги у больных тырит-это воооще финиш! И такое бывает! Без обид только!

Оно и понятно, Вы еще только учитесь. Ничего, Вам еще придется столкнуться с тем, как врачи стационаров деньги будут, правда, не тырить, а вымогать у родственников пациентов (а когда подрастете, и сами этим будете заниматься, найдя тысячу оправданий, начиная с небольшой зарплаты и заканчивая отсутствием под рукой и дороговизной крайне необходимых препаратов), и Вы поймете, что финишная черта значительно дальше, а не там, где Вы сейчас описали.

 

Эт значить, чтоб и прикопать тут же, ежели чё

Нет, это чтоб вызванные оппонентом на подмогу друзья не смогли спрятаться за ближайшим углом. Хамы очень трусливы, как правило

[esik]

а чё трудно помочь раздеть больного? Я собственно -сестрой в реанимации работаю ,плюс учусь в 3 меде, просто мне одной не поднять такие туши, а наши врачи не всегда помогают если в шоке еще кто-то лежит, так на мне еще и опись вещей! и чтоже получается -я одна раздиваю, записываю ,а скорая стоит и ждет ,чтобы переписать вещи в сопроводок и это по вашему красиво.? А когда скорая при мне деньги у больных тырит-это воооще финиш! И такое бывает! Без обид только! Я тоже труженник передовой ,помогайте зарание спасибо! Женя.

Знаете, Женя. Раздеть больного это Ваша задача. Скорая стоит и смотрит. В некоторых больницах меня заставляют саму раздевать больного и медсестры стоят и смотрят. Мало того, что вспотеешь пока довезёшь, ты ещё и раздевай. Я собствено, тоже девочка, фельдшер и тоже учюсь в 3 меде и не могу поднять такие туши. Я довезла живого, а то что у Вас - это извините уже Ваше. Вы пишите опись, а я карту, сопроводок, оказываю первую помощь, общаюсь с родственниками, нередко решаю конфликты. У Вас тяжелые больные, но Вы не одна и ответственность несёт Ваш врач, а работаю или одна, или на фельдшерской бригаде, где цепляются за каждую заковыку в работе, в моей работе и так целые сутки. Сколько к Вам в реанимацию поступает больных за сутки? У меня зимой примерно 16. И я сдавая в реанимацию больного ещё и раздевать его должна?! Если я вижу, что у вас запарка, конечно помогу. А про деньги, Вы промолчите. Я тоже такой же финиш наблюдала и больницах, только не с нашей стороны. Так что, труженик передовой, оканчивайте институт и забудете про раздевание больных.

 

У вас кстати огронный плюс. Намного меньше пьяных отморозков.

[Из_бывших]

Дело было в 1986-м.

"Отгружаю" пациента в БИТ, а там в роли медбрата мой однокурсник.

- Че привез?

- ОИМ передний распространенный

- Давай выпьем

- ???

- Нам мужика привезли с трех вокзалов, он уже копыта отбросил. При нем портфельчик был с тремя бутылками коньяка.

 

Это, Женя, не финиш, это хуже: мародерство.