MYG Опубликовано 6 Мая, 2006 в 05:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2006 в 05:57 Мужчина 42 лет, накануне крепко выпивал. Проснулся утром от болей и жжения за грудиной. При осмторе: состояние средней тяжести, бледный, хрипов нет, ЧД-20/мин, АД 150/80, ЧСС-100/мин. Обращает на себя внимание повышенное слюноотделение. На ЭКГ: Какие будут мнения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
др.Эвтаназова Опубликовано 6 Мая, 2006 в 06:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2006 в 06:39 Пусть пальцем в небо, но надо же с чего то начать? Абстинентный синдром + инфаркт. Нижний. Хотя чувствую, что слюнотечение неспроста. Может, его бешеная собака недавно укусила? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 6 Мая, 2006 в 07:53 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2006 в 07:53 С подозрением на нижний ИМ его и доставили... Тест на тропонин - отрицательный. Собаки не кусали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
нарколог Опубликовано 6 Мая, 2006 в 08:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2006 в 08:07 По поводу салливации.Его перед этим никто нейролептиками не лечил? Сведений о применении депонированых форм нейролептиков нет? Как насчет "сведения" мышц шеи, выпадения языка,неусидчивости? Похоже на приступ стенокардии на фоне средне-тяжелой алкогольной абстиненции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey Опубликовано 6 Мая, 2006 в 08:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2006 в 08:23 Блокада лев.ножки п.г. Пил самогон с дихлофосом.(или другие фосы). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doplex Опубликовано 6 Мая, 2006 в 08:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2006 в 08:32 ОЧАГОВЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ЗАДНЕЙ (НИЖНЕЙ ) СТЕНКИ ЛЕВОГО ЖЕЛУДОЧКА.НАГРУЗКА НА ПРАВЫЙ ЖЕЛУДОЧЕК.ПЕРЕХОДНАЯ ЗОНА В ГРУДНЫХ ОТВЕДЕНИЯХ СМЕЩЕНА АЖ К V5-V6.гИПЕРСАЛИВАЦИЯ?ВСЕГО СКОРЕЙ НАКАНУНЕ ТРАВАНУЛСЯ ЖИДКОСТЬЮ СОМНИТЕЛЬНОЙ ЭТИОЛОГИИ,ЧТО И ПОСЛУЖИЛО ПРИЧИНОЙ ИЗМЕНЕНИЙ НА ЭКГ.А БЛОКАД ЗДЕСЬ ВООБЩЕ НИКАКИХ НЕТ.НЕПЛОХО БЫЛО БЫ ПОСМОТРЕТЬ ОТВЕДЕНИЯ V7-V9 И ещё момент-при неполадках в верхнем этаже брюшной полости-как то-панкреатит,прободная язва могут региситрироваться инфарктоподобные изменения задней(нижней)стенки левого желудочка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MR112 Опубликовано 6 Мая, 2006 в 09:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2006 в 09:29 Может чего и попроще? Чего-нибудь из серии рефлюкс-эзофагит с присущей ей гиперсаливацией. Хотя это вилами по воде. Тут надо поподробнее описать. Ибо гиперсаливацию например и отравления дают... Короче, еще инфы аффтор! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
клест Опубликовано 6 Мая, 2006 в 09:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2006 в 09:55 кто его знает, но всё-таки....как у него с неврологией? Не бился ли он? Целы ли шейные нервы? И, присоединяясь к вышевыступавшим, отравления надо исключать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 6 Мая, 2006 в 12:44 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2006 в 12:44 Фотофайл подвис... Картинка исчезла. Чувствую, что необходимо сделать дополнения... В анализах крови - креатинин 4,5 мг% (при норме - до 1,4), моча окрашена кровью. Не виноватая я. У photofile.ru второй день профилактические работы. Пееределал на другой хост. Теперь видно. Пока ближе всех Доплекс... Пожалуйста, не пишите кучу сообщений одно за другим. Это все-таки форум а не чат. С уважением Dr.asist.Raimonds Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Morfius Опубликовано 6 Мая, 2006 в 21:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2006 в 21:19 А я вот тоже склоняюсь к панкреатиту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.neSMP Опубликовано 7 Мая, 2006 в 00:35 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2006 в 00:35 ... А горлышко не болит? Слюну глотать не больно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 7 Мая, 2006 в 04:40 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2006 в 04:40 Глотать - больно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doplex Опубликовано 7 Мая, 2006 в 05:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2006 в 05:30 Очаговые изменения задней (нижней) стенки левого желудочка.Нагрузка на правый желудочек(переходная зона в грудных отведениях смещена к V5-V6).Гиперсаливация?Всего скорей накануне траванулся жидкостью сомнительной этиологии,что и послужило причиной изменений на ЭКГ.А блокад здесь вообще никаких нетНеплохо было бы посмотреть отведения V7-V9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
perox Опубликовано 7 Мая, 2006 в 05:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2006 в 05:44 Воздействие экзотоксина Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geka Опубликовано 7 Мая, 2006 в 06:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2006 в 06:49 Инфаркта нет, мало инфы. ОКС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.neSMP Опубликовано 7 Мая, 2006 в 07:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2006 в 07:42 IMHO Отравление уксусной кислотой. Случайное, на фоне алкогольного опьянения. Химический ожог ЖКТ. Острый гемолиз. Гемоглобинурийный нефроз.ОПН? При этом возможна и ишемия на ЭКГ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дима.Ru Опубликовано 7 Мая, 2006 в 10:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2006 в 10:30 В принципе, Dr.ne SMP уже сказал, но вводный вопрос относительно жжения (В плане ожога пищевода). По ходу пищевода или локально? В принципе, наличие ожога не исключает ОКС (тропонин в данном случае необходим, но прошло ли 4-6 ч от момента появления болевого синдрома ? Если нет, на фига его смотрели!?). Красная кровь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.neSMP Опубликовано 8 Мая, 2006 в 07:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая, 2006 в 07:38 но вводный вопрос относительно жжения (В плане ожога пищевода). По ходу пищевода или локально? Выяснить у пьяного мужика как у него там жжет локально с иррадиацией или по ходу пищевода, очень трудно. "Горит все унутри дохтур!!!" В принципе, наличие ожога не исключает ОКС Не только не исключает, но и очень помогает. Ведь это самое "слюнотечение" не только просто слюна, а обильное выделение воды и белка из крови по всей поверхности ожога слизистой. Если предположить, что там ожог ротовой полости, глотки, пищевода и желудка, то представляете какое количество жидкости больной теряет? Кто ставил этим больным подключички, согласится, что у большинства отмечается отрицательное ЦВД, при поступлении у них Нв – от 160-170 и выше, при заборе анализов кровь сворачивается прямо в шприце. Идет резкое ухудшение реологических свойств крови. А у пьяных и, тем более запойных, все еще хуже, там организм изначально обезвожен. Прибавим ко всему этому ставший уже естественным свой атеросклероз, сужение коронарных сосудов, результат – см. ЭКГ. Вот почему очень важно этим больнм начинать инфузию немедленно на ДГЭ, вводить гормоны, спазмолитики. Не дай Бог все эти ишемии, инфаркты и инсульты начнутся в машине. Можно больного и не довезти до больницы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 8 Мая, 2006 в 09:35 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая, 2006 в 09:35 Уважаемый Др. неСМП! Вы абсолютно правы! Действительно, накануне клиент крепко выпивал и будучи изрядно пьяным хватанул стакан крепкого уксуса. Будучи в алкогольной анестезии только поморщился, выпил еще водки и заснул. Утром проснулся с болью и жжением за грудиной, вызвал скорую. Скорая сняла ЭКГ и доставила его с диагнозом "нижний ИМ". На свежий ИМ пленка не тянула, тропонин был отрицательный. Да еще слюнотечение это... А уж когда он пописал с гематурией, тут его стали допрашивать с пристрастием и выяснили про уксус. Природа изменений на ЭКГ не до конца понятна, может и токсического характера, не знаю. Во всяком случае, зон гипокинеза по Эхо не было. Переведен в Склиф, в центр отравлений. Уважаемый коллега Раймонд! Если бы я сразу написал про все, это было бы неинтересно. Мы тоже разобрались в ситуации не сразу (часа за 2) и для начала имели только то, что я опубликовал исходно. Заметим себе, что коллеги высказывали мнения об отравлении, правда, не уксусом. Мы после отрицательного тропонинового теста ИМ исключили сразу, а сочетание жжения за грудиной и слюнотечения заставило подумать о чем-то жгучем. После получения анализов (повышенный креатинин и гематурия) возникла мысль об уксусе, что пациент и подтвердил. В общем, алкоголь - это яд, разрушающий семью и центральную нервную систему. *16 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MR112 Опубликовано 8 Мая, 2006 в 14:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая, 2006 в 14:57 Да понял я господин - MYG, понял Просто я с самого начала предложил воспаление пищевода и яды. Ибо с сердечком остой паталоги я своими полупарамедицинскими глазами не видеть, да выпивши товарисчь. А тут на те..., сразу после этого вы дали дополнительную инфу, вот я и заплакать Зарыдать. Закричать. Слезы в ладошку собрать и их выпить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 9 Мая, 2006 в 11:03 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Мая, 2006 в 11:03 Но про уксус не сказать... А ядов, их ведь много. Да и изменения ЭКГ есть, все же. Но Вы не плакайте, считайте, что у Вас поощрительный приз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.