Здравоохранения в России, или куда кОтимся…

[Taravan]

P.S.: Пока проблемы не будут признаны и обозначены никто их не разрешит.

Да все знают про эти проблемы , их просто выгодно не решать -

 

" Ясно, что завсклад при социализме - вор по определению. Социализм построен на складировании и раздаче продуктов, весь социалистический бизнес носит распределительный характер. Но тогда заведующего складом нельзя назвать вором. Если воруют все, речь идёт об определённом экономическом законе, а не об его нарушении. На завсклада можно нарисовать карикатуру, где вороватый субъект с большим мешком будет лезть при луне через забор. Отчасти это верно. Но реально "воровство" происходит совершенно иначе. Есть несколько линий документооборота. В линии №5 и №8 находятся "слабые звенья". Соответственно, на четвёртом и одиннадцатом этапе трансформации бумаг совершается малозаметный даже для искушённого ока подлог. Неправильно актируется "утруска" или занижается сортность. Кроме того, из-за невозможности полной формализации хранения и распределения продуктов, существует большая "серая зона" мелких, но относительно легальных заработков. Дефицит товаров позволяет завскладу выстраивать цепочки неформальных отношений с потребителями. Плюс периодические пожары, плюс перманентное гниение товаров на сельскохозяйственных складах, перебираемых бесчисленными пионерами и комсомольцами (перебирайте, перебирайте - с т.з. экономического интереса товар должен гнить и будет гнить)".

........которую построят на принципах частно-государственного партнёрства.

Вот те хрен. Гикнулась твоя ГЧП. Единичные проекты из нескольких десятков ещё пурхаются. Бизнесу нужны деньги, деньги и только деньги. И его совершенно не интересуют наши проблемы и неопределённости. Да и деньги то его интересуют только лёгкие и быстрые вроде КТ/МРТ, лабораторий и протчего, землицы из под больниц, налоговых преференций и т.д. Бизнес любит конвейер, наши пурхания с больным это не для него.

　

 

 

 

Ну если просто посылать врачей на «отработку» без предоставления всяческих социальных гарантий, типа в общагу на 3 года, то это и называется рабский труд и полный п–ц. Вырвав из контекста цитату, Вы делаете весьма крутое заявление.

Примерно представляете себе резидентуру в US, например по нейрохирургии 8 - 9 лет с десятью обязательными дежурствами в месяц ? Вот это рабство. Нормальный выход по окончании - 1/3, т.е. 2/3 бросают не смотря на фантастические бонусы для окончивших - тупо сил не хватает. Или резидентуру по терапии - как писал один ДМН из Киева - ".....жена вечером выливала кровь из ботинок....".

Как показали последние годы крупные инвестиции в ремонт, оборудование, заработную плату не смогли сделать систему эффективной...............

Это было ясно с самого начала и даже ещё раньше из старого анекдота про кровати и ######ей. А те "крупные инвестиции" , которые вы упоминаете были просто грандиозным попилом бюджета, возможно даже самым грандиозным попилом бюджета. По факту деньги частью разворованы, частью разбазарены, частью проедены. Хотя возможно это просто плата за сдвиг системы с мёртвой точки - дальше движение пойдёт легче.

 

 

 

Так что мы медленно подходим к точке бифуркации и выстраивания новой системы........

................... Вот ещё бы знать какой.

 

 

 

И про удвоение информации. Она действительно меняется и множится. И чем дальше, тем больше. Есть, конечно, и незыблемые истины, медицинские аксиомы. Но вы не можете не согласиться с тем фактом, что человек меняется. А вместе с ним меняются и его болезни. Уже классическая, азбучная картина некоторых встречается всё реже. Медицина и медики не должны отставать. Создаётся масса новых лекарств, масса новых методик. изучаются и корректируются старые. И первичное звено - не отдельный остров. Оно тоже испытывает на себе воздействие этих изменений. Отрицать это, и слепо использовать одни и те же методики, "проверенные временем" - не правильно.

Научитесь для начала температуру в подмышечной впадине определять обычным ртутным градусником, а потом можете удвоять или утроять информацию хоть каждый год. Может быть даже у ваших пациентов хвосты вырастут в рамках все возрастающей динамизации современной медицины. Ответьте только для начала на один простой вопрос -

" В правой или левой подмышечной впадине нужно проводить термометрию ? ".

Ещё раз приветствую всех Вас с элитных Северокорейских курортов....

Жалко, что наши Северокорейские товарищи-чучхеисты не расстреляли вас из гранатомёта - они там это практикуют. Ну да ничё, побегай покедова.

[ElenaTROJANSKAJA]

Елене: что же касается моей персоны, то как я уже не раз ранее говорил, что фамилия моя не Кокоткин, зовут меня не Иван да и отец у меня не Юрий... И мне, и тещё моей кости здесь уже промыли...

Да лана падать в оправданья )))))

Поздно, батенька, поздно! Таперича Вы вечный Кокоткин

И не прибедняйтесь - никто Вас особо и не мыл... Тёщу Сазонов мимоходом помянул, без особой конкретики... И о Вашей ли о тёщеньке шла речь... А уж что Вы там из того вывели, одному Вам известно )))

...Я уроженец мелкого села на 15 000 душ, а не Москвы или Питера, как некоторые... Сообщаю, что в 2014-2015 году план по внутреннему туризму вместе с женой и тремя детьми выполнен мною сполна. Посещены крупные города России до уральского хребта, осмотрены достопримечательности и т.д...

Ой, юлите, батенька, ой, юлите... ))) Медик расейский из мелкого села да с тремя детишками? И план по внутреннему туризьму перевыполнил??? И это при в разы отличном от столиц, от Приморского края да ЯНАО финансировании расейской глубинки? А теперь вот к тайцам Вас закинула судьба? Ой, блажите, коллега! И откель рядовому сельчанину знать нюансы взаимоотношений МЗ и НМЦ, коль многие из чиновного люда в глубинке до конца не разобрались, что за зверь ФОМС, а только машут, дескать, о! ужасть! штрафы за всё? Шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте?

...нужно сложить бюджетные деньги с ОМСными, добавить платные медицинские услуги и присовокупить "черный" кэш фло...

Это откель такие выводы? То есть, на начало года в ТФОМС каждую бюджетную МО ждёт энная сумма деньгов? И что за бюджетная доля туда закладывается в ноябре предыдущего года местными уровнями, не подскажете?

Проблема Ваша, уважаемый, что Вы нахватались вершков, навешали себе на хруть медалеф да и запутались... А марку держать пытаетесь

[Mikhail]

Не шутка! Принимая участие в трудоустройстве знакомого с двумя высшими образованиями, посоветовал ему обратиться в одну организацию. Уж, больно там чудаки хорошо устраиваются. Одному из таких чудаков, в свое время, 15 лет назад, об'яснял, как финансировались ЛПУ в СССР. Ну, вынудил товарищ меня, той ахинеей, которую озвучил по теме. Заодно, решил пробить его по Интернету. Поиск впечатлил: доктор медицинских наук, профессор, более 200 научных работ на темы организации здравоохранения! А я-то, дурак, привел его имя, в качестве иллюстрации, хорошо устроенной бестолковости. Символично, однако, получилось. Туда и катимся.

[Taravan]

name='ivkoko' timestamp='1429422373' post='399233']

.... и только после этого оценивать затраты и эффективность в сравнении с развитыми странами.

А где вы возьмёте достоверные данные из " развитых стран " ? Там у них ничего достоверного просто так на улице не валяется, а полезете глубже и получите северокорейский вариант расстрела на месте. Демократия демократических стран заключается только в том, что вы демократически можете пойти на х.....й, а что касается денег, особенно реальных денег, то дураков там нет. Система отсечки дураков развита. Здесь кстати тоже - поэтому "сравнивать эффективность" будете в лучшем случае на унитазе - "...не все йогурты одинаково полезны.....".[/u]

　

name='ivkoko' timestamp='1429422373' post='399233']

Оценка страховщиками даётся формализовано на основании нормативов, поэтому какая разница работал эксперт 100 или 150 лет на СМП? Мы от ремесла и шаманства переходим к установленным 323-ФЗ технологиям, поэтому сочувствия эксперта, на эмоциональные речи проверяемых, что мы 350 лет так лечили или носили пациентов, как в Ленинграде, быть не должно.

Это оценка страховщиков чаще всего шаманство в чистом виде. И оценка эта даётся не формализовано, как вы сказали, а формально. А это несколько разные термины. Ну и потом, законы не устанавливают технологии - это вам любой технолог скажет. Да и законник тоже. Чаще всего законы закономерным образом узаконивают сложившийся реально порядок вещей. И не более. И ни какое Законодательное собрание, ни СФ, ГД не смогут вывести нашу страну на новый виток НТР и новый технологический уровень волевым решением в виде принятия законов. Это вы банально врёте. Сам себе. Вам видимо приятно постоянно находиться в плену своих бюрократических фантазий. Бюрократам это свойственно.[/u]

　

name='ivkoko' timestamp='1429422373' post='399233']

Строить-то куда новые больнички, при советской власти столько настроили, что некоторые содержать не могут.

Потому и содержать не могут, что содержание слишком дорого обходится - основные фонды крайне изношены за 74 года Советской власти и проблема строительства новых больниц назрела давно. К тому же и за те самые 74 года было построено не самое лучшее и не лучшего качества. Вы я так понял в Челябинске были и видели нашу бывшую больницу скорой помощи ( таких по стране много ) - год постройки нашей примерно 1980. Это точная копия Королевкой больницы г.Стокгольма 1936 года проекта( поди уже снесли давно ). А это лучший по планировке стационар нашей области. А что говорить об остальных сараях, построенных авральными методами послевоенных пятилеток ![/u]

　

name='ivkoko' timestamp='1429422373' post='399233']

Врачей то у нас много, только толку в первичке мало.

Опять врёте. Врачей у нас в первичке мало. Опытных и квалифицированных очень мало. И не будет вообще. Потому, что по вашей теории их и быть не должно, если нужно просто тупо "технологии" исполнять". С медсёстрами абсолютно тоже самое.[/u]

　

name='ivkoko' timestamp='1429422373' post='399233']

А после оптимизации все палаты, наверняка можно будет сделать одноместными, а остальные отдать под служебный жилой фонд?

Все палаты делать одноместными не нужно. Это явно избыточное требование. Другое дело туалет и душ в палате. А что делать с остальными наши главные врачи разберутся, это они умеют - только волю дай. Да и нет у нас реально избыточных площадей если вывести с баланса явные развалюхи до 1960 года постройки.[/u]

　

name='ivkoko' timestamp='1429422373' post='399233']

Я уроженец мелкого села на 15 000 душ, а не Москвы или Питера, как некоторые.

Большое у вас село, если учесть, что душа это единица учёта мужского населения.Ну да чего я "знатному организатору здравоохранения" указываю.[/u]

name='ivkoko' timestamp='1429422373' post='399233']

....... фамилия моя не Кокоткин, зовут меня не Иван да и отец у меня не Юрий.

Нехорошо от родителев отказываться, грех это.[/u]

　

name='ivkoko' timestamp='1429422373' post='399233']

..... что же касается моей персоны, то как я уже не раз ранее говорил, что фамилия моя не Кокоткин, зовут меня не Иван .....

Вчера читал пиесу "Бег". Там Парамон Корзухин ( Парамоша ) принял французское подданство и французское же имя. Не напомните какое ? Готовитесь в эмиграцию любезнейший по окончании "реформ" ? [/u]

　

　

[ФОРМАлин]

" В правой или левой подмышечной впадине нужно проводить термометрию ? ".

В прямой кишке.

[ElenaTROJANSKAJA]

Алексей! Фииииии

С твоей подачи:

ElenaTROJANSKAJA (19 Апрель 2015 - 10:31) писал:"В правой или левой подмышечной впадине нужно проводить термометрию?"

 

Но это НЕ МОЁ, Алексей

 

Это здесь:

...Ответьте только для начала на один простой вопрос - "В правой или левой подмышечной впадине нужно проводить термометрию?"...

 

Пы.Сы. Кстати, понравилось:

...Жалко, что наши Северокорейские товарищи-чучхеисты не расстреляли вас из гранатомёта - они там это практикуют...

Эка как он его!

А ведь сам Дмитрий Владимирович давеча стегал мою Троянскую со товарисчи ))) Чуть ли не нагайкою по телесам:

Как то всё у вас коллеги брутально, по питекантропски - вот вышел к вам из леса зверь, олень допустим, может голод его выгнал к людям - а вы его в распыл... Нет чтобы прикормить, приласкать, в стойло поставить... Ну пусть он вам не нравитца, пусть он дурак если вам это так угодно и чего есть явные признаки... чувак вам всё забесплатно сливает, ну не всё и не сразу, а частями и с понтами вперемежку - ну так фильтруйте базар, поглаживайте по головке, конфетки в рот кладите хотя бы в виде плюсиков... Давайте возвращайте клиента как хотите - извиняйтесь типа "сразу не узнали", конфеткой приманивайте. Дуболомы............................!!!

 

Фи вам обоим, мной вельми уважаемые коллеги!

[ФОРМАлин]

Алексей! Фииииии

С твоей подачи:

 

Но это НЕ МОЁ, Алексей

Приношу искренние извинения за ошибочку . Конечно же, ответ предназначался Таравану. И цитата должна была быть его . Но. Тем не менее, ректальное измерение температюры тела (тыкскыть, самого его ядра), скажем так, несколько более информативно. Хотя и менее удобно. Ну, и совсем не эстетично.

[Slava]

А каково Ваше мнение?

 

Мое мнение не изменилось.

 

1. Полная некомпетентность чиновников в вопросах управления.

 

Посчитаем на простом примере. Больной ХИБС, лечится дома. 2 - 3 раза в сутки вызывает "03" + пару раз в неделю участковый врач. По алгоритмам госпитализация не показана. В сутки обходится государству примерно в 15000 рублей. При этом, "доступность медицинской помощи" о которой здесь много говорят - невелика.

Если данного больного госпитализировать, мы получим:

а) сокращение затрат на его лечение до 6000 руб./сутки.

б) повышение пресловутой доступности ввиду наличия в стационаре диагностических подразделений и дежурного медперсонала + лекарственное обеспечение.

 

Иными словами, индивидуальное лечение на дому всегда будет дороже, чем "оптовое" в стационаре. И чего тут сложного? Трындеж про нехватку финансирования надоел уже. Тратить по уму и жить по средствам. Больше ничего не надо.

 

 

Так что мы медленно подходим к точке бифуркации и выстраивания новой системы

 

Ну-ну. Действительно медленно. Все давно уже выстроено было: первичное звено - профилактика, выявление госпитальных случаев, динамическое наблюдение за пролеченными в стационаре больными. Госпитальное звено: собственно все, что требует активного лечения.

 

"Выстраивание новой системы" - ни что иное как показуха и имитация собственной нужности чиновников здравоохранения.

 

2. Как вариант, решение совершенно иной задачи:

 

совершить утилизацию населения под предлогом охраны здоровья

[EugeneBoss03]

16 апреля 2015. Министр Вероника Скворцова выступила на Коллегии Минздрава России «Об итогах работы Министерства в 2014 году и задачах на 2015 год» http://ria-ami.ru/read/10716

17 апреля 2015. В Западном округе Москвы запущен пилотный проект, в ходе которого на вызов пациентов вместо участкового врача выезжает бригада дежурных терапевтов. http://ria-ami.ru/read/10772

«Новый формат медицинской помощи, … прежде всего минимизирует время между вызовом врача и приездом выездной бригады. Участкового же врача освобождает от тяжелой работы, зачастую связанной с бессмысленным хождением по подъездам. Теперь тот же объем медпомощи, который прежде выполняли 12 терапевтов, оказывают два врача. Остальные в это время ведут в поликлинике прием пациентов…К ним и отправляется выездная бригада в составе дежурного терапевта и медсестры. Едут они на автомобиле с водителем, а потому могут взять с собой не только ручку и бумагу, чтобы записать жалобы больного, как это делает обычный участковый. У них есть так называемая врачебная укладка со всеми лекарствами, которые чаще всего требуются при оказании первой помощи, а также переносной электрокардиограф – для снятия ЭКГ. В итоге врач может поставить диагноз, назначить курс лечения, дать больному таблетку, поставить укол, если требуется, выписать больничный, а при необходимости – отправить и в стационар…Бригада работает на вызовах с 9 до 20 часов и успевает посещать до 35 пациентов в день.».

Чем от неотложки в поликлинике отличается?

14 апреля 2015. Леонид Рошаль В отношении здравоохранения Счетная палата необъективна http://www.mk.ru/soc...eobektivna.html

20 апреля 2015. Томск: новая региональная модель здравоохранения http://ria-ami.ru/read/10788

[EugeneBoss03]

А я-то, дурак, привел его имя, в качестве иллюстрации, хорошо устроенной бестолковости.

Чегой-то "туману" напустил, коллега. Это про какого доктора наук речь?

[Slava]

Чем от неотложки в поликлинике отличается?

Томск: новая региональная модель здравоохранения

 

Те же яйца, только вид сбоку

 

Министр Вероника Скворцова выступила на Коллегии Минздрава России «Об итогах работы Министерства в 2014 году и задачах на 2015 год»

Леонид Рошаль В отношении здравоохранения Счетная палата необъективна

 

Ну так

 

показуха и имитация собственной нужности чиновников здравоохранения

[EugeneBoss03]

Те же яйца, только вид сбоку

Да размеры разные!

Возможно - это прообраз Концепции парагоспитальной службы в России.

"Сегодня поликлиника не способна, да она для этого и не предназначена, принять на лечение массовые потоки больных и одновременно приоритетно обеспечивать население, прежде всего здоровых лиц и лиц с хроническими заболеваниями вне обострения, профилактической помощью.

Из этого следует, что дальнейшим шагом в оптимизации системы оказания медицинской помощи должно стать создание дополнительной структуры, способной взять на себя выполнение части лечебных функций, которые сегодня выполняют поликлиника в ущерб функции профилактической и стационар, используя дорогостоящую койку на этапе долечивания больных, - парагоспитальной службы.

Постепенный переход от российской модели двухуровневого медицинского обслуживания (амбулаторное ↔ стационарное (госпитальное) к трехуровневой (амбулаторное ↔ парагоспитальное ↔ стационарное (госпитальное) позволит существенно приблизить отечественную систему организации здравоохранения к более прогрессивной модели развитых государств (США, Франция, Германия, Швеция, Швейцария, Австралия, Япония и др.)".

(Из Концепции развития здравоохранения Кемеровской области на период до 2020 года Распоряжение от 3 сентября 2012 г. N 749-р)

Дополнительно по теме можно узнать по ссылкам:

1. Мелянченко Николай Борисович, профессор. "Пора выйти из плена иллюзий"

2. Юрий Михайлович Комаров, профессор. "Повышение доступности и качества оказания медицинской помощи"

[Taravan]

Где вы только такую бредятину то находите , по каким помойкам в поисках её лазите Вот на хрена надо заменять нормальную рутинную работу участкового врача авральщиной по 35 вызовов в день

В прямой кишке.

Кто бы сомневался, что у всех "удвоителей" удвоение идёт именно через жопу.

....... Тем не менее, ректальное измерение температюры тела (тыкскыть, самого его ядра), скажем так, несколько более информативно. Хотя и менее удобно. Ну, и совсем не эстетично.

У вас, как и у одного тут нашего коллеги , проблемы с пониманием обращённой речи - про ректальное измерение температуры я вам вопрос не задавал, если только анатомы не решили вдруг объединить подмышечную впадину с прямой кишкой. Ещё у вас в соседней теме выявились некоторые эмоциональные проблемы и явное когнитивное снижение. Сколько до пенсии ?

[Slava]

Постепенный переход от российской модели двухуровневого медицинского обслуживания (амбулаторное ↔ стационарное (госпитальное) к трехуровневой (амбулаторное ↔ парагоспитальное ↔ стационарное (госпитальное)

 

Ага. Денег нема, но зато будем перестраивать. Вместо того, чтобы правильно использовать имеющийся коечный фонд (про койки "долечивания", как более дешевые, уже забыли все).

 

И оставить поликлиникам - поликлиническое, больницам - больничное, санаториям - санаторное (кто не помнит, санаторий по сути дела состоит из коек реабилитации, коих уж нет давно).

 

Кто бы сомневался, что у всех "удвоителей" удвоение идёт именно через жопу.

 

к более прогрессивной модели развитых государств (США, Франция, Германия, Швеция, Швейцария, Австралия, Япония и др.)".

 

Нам бы еще заболеваемость как у них...

[EugeneBoss03]

Где вы только такую бредятину то находите , по каким помойкам в поисках её лазите

Официальный сайт Минздрава России, однако, не совсем помойка http://www.rosminzdr...gady-terapevtov

Ага. Денег нема, но зато будем перестраивать.

Ну Министру это не кажется. 14.04.2015. Рабочая встреча Президента Владимира Путина с Министром Вероникой Скворцовой http://www.rosminzdr...koy-skvortsovoy .

В.Путин: "Скажите, пожалуйста, после проработки в Правительстве бюджета на следующий, последующий годы и на этот год внесли изменения – в целом как Вы оцениваете объёмы финансирования здравоохранения?"

В.Скворцова: " У нас в этом году финансирование увеличено более чем на 200 миллиардов рублей. В рамках базовой программы ОМС идёт увеличение подушевого финансового норматива на 18,6 процента. Поскольку мы не стали наращивать подушевой норматив для полномочий субъекта Российской Федерации, в целом подушевой норматив по программе госгарантий увеличился на 12 процентов. Этот финансовый объём не просто достаточен для воспроизведения объёмов медицинской помощи прошлого года, но он задаёт нам определённые возможности на расширение в этом году ..."

[Slava]

Ну у чиновников в правительстве свои соображения, отличные от Homo sapiens.

 

Вот последний перл:

 

Повышение пенсионного возраста может способствовать решению вопроса импортозамещения, считает замминистра финансов РФ Алексей Моисеев.

[EugeneBoss03]

Ну у чиновников в правительстве свои соображения, отличные от Homo sapiens.

Ну если пенсионный возраст напрямую связан с импортозамещением - перл ещё тот! Sapiensом тут не пахнет, только

[kuvasa]

Официальный сайт Минздрава России, однако, не совсем помойка http://www.rosminzdr...gady-terapevtov Ну Министру это не кажется. 14.04.2015. Рабочая встреча Президента Владимира Путина с Министром Вероникой Скворцовой http://www.rosminzdr...koy-skvortsovoy .[/color][/color]

Что-то, как-то не верится мадам Скворцовой. Всё прям так хорошо и замечательно... Тогда почему же всё так плохо.

[kuvasa]

Особенности ОМС в России: Юрий Комаров: Обязательное медицинское страхование: взгляд извне и изнутри http://viperson.ru/a...izvne-i-iznutri и Юрий Комаров: Отзыв на доклад «Разработка страховой (рисковой) модели ОМС в России» http://viperson.ru/a...li-oms-v-rossii

Новое по теме 10 апреля 2015 г.: Гузель Улумбекова о проблемах здравоохранения

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qD8OzK9AHUM

 

В общем, впечатление от ОМС ужасные. Создано воровать, больной должен болеть.

[Slava]

Мы от ремесла и шаманства переходим к установленным 323-ФЗ технологиям

 

Новые технологии - хорошо забытое старое (стирание граней между городом и деревней, только по новым технологиям в обратную сторону).

 

Переносим ФАПы в Москву теперь? в соседней теме

 

Единственное что радует, что охват форума FELDSHER.RU будет куда значительней.

[EugeneBoss03]

В общем, впечатление от ОМС ужасные.

«…Поскольку к модели ОМС мы так и не присоединили в силу ряда причин чисто рыночные отношения, то и страхование у нас не получилось и фактически сложилась просто особая система финансирования здравоохранения. Мало того, что по всем условиям и параметрам указанная модель полностью не подходит для России, так она еще не соответствует реальным потребностям и возможностям граждан и страны в целом и не способствует выполнению задач, стоящих перед здравоохранением. ...Следует также понимать, что силами одной только системы ОМС без правильной и рациональной организации всего спектра медицинской помощи и подготовки кадров (чего сейчас нет), ни одну проблему здоровья или нездоровья людей в нашей стране не решить. ОМС или государственно-бюджетная модель – не панацея и является лишь важным средством, а не целью, хотя провести рационализацию организации медицинской помощи в пользу пациентов и медицинским работникам в условиях государственно-бюджетной модели проще, быстрее, дешевле и результативнее». © Ю.М.Комаров

[SVETEL7]

Для Таравана:

Если измерять температуру РТУТНЫМ градусником, и в ПОДМЫШЕЧНОЙ ВПАДИНЕ, то правильно так:

1) Измерять лучше в левой впадине, там Т как правило ненамного (на 0,2 градуса) больше, чем в правой.

Но если и в правой - тоже ничего страшного. 0,2 - небольшая погрешность.

Главное - 1) протереть подмышку сухим полотенцем, можно краем простыни, чтобы при измерении не было погрешность за счёт испарения пота.

2) Всё время измерения наконечник градусника должен быть максимально в глубине впадины, и градусник должен быть плотно прижат, не болтаться.

3) Время измерения - 10 минут. Да-да, именно 10 минут.

 

Чтобы не морочить себе голову (терять 10 мин, следить за градусником, чтоб не болтался, да и градусники нынче в основном китайские, те барахло), в прошлом году прикупил ИНФРАКРАСНЫЙ термометр, и очень доволен: поднёс ко лбу - через 2 секунды результат, и очень точный. Мне очень нравится.

[EugeneBoss03]

поднёс ко лбу - через 2 секунды результат, и очень точный

Так на лбу и во впадине погрешности большие! Да ещё шкалу измерений нужно знать. Простейший пример. Вчера температура была 36,5 градусов, а сегодня – 42 градуса. Стало хуже? Да, если и в тот, и в другой день температура измерялась, например, по Цельсию или Фаренгейту, или по Реомюру. Если же температуру вчера измеряли по Цельсию, а сегодня по Фаренгейту, то окажется, что произошло значительное "похолодание организма" (32 градуса по Фаренгейту – это 0 градусов по Цельсию).

[Taravan]

3) Время измерения - 10 минут. Да-да, именно 10 минут.

А 15 не хотите Впротчем мы уже перенесли обсуждение этой темы в личку. Эта информация только для "посвящённых" , простому скоровскому сброду для понимания недоступная. Сейчас например мы дискутируем по поводу того каким образом рациональнее отломать кончик ртутного термометра перед тем как воткнуть его в больного (коллега вполне обоснованно считает, что таким образом точность измерения вырастает на порядок ).

 

.....Вчера температура была 36,5 градусов, а сегодня – 42 градуса. Стало хуже?

Нет , стало лучше. Очень сильно лучше.

 

Официальный сайт Минздрава России, однако, не совсем помойка ......

Ну вот вы сами признали, что Официальный сайт Минздрава России - помойка, не совсем помойка, однако помойка ......

 

1. Мелянченко Николай Борисович, профессор. "Пора выйти из плена иллюзий"

2. Юрий Михайлович Комаров, профессор. "Повышение доступности и качества оказания медицинской помощи"

Как вы думаете, эти уважаемые члены медицинского сообщества и смелые реформаторы участковой службы хотя бы день сами в участковой службе на земле отработали ? Смешно да ?

[SVETEL7]

А 15 не хотите Впротчем мы уже перенесли обсуждение этой темы в личку. Эта информация только для "посвящённых" , простому скоровскому сброду для понимания недоступная.

15 не хочу. 10 за глаза хватит. Заодно, пока больной градусник держит, можно карту написать (чаще дописываю предыдущую).

Тараван, Вы, это,- хватит коллег обзывать!!!

У меня на работе много коллег молодых-неопытных, часто не так делают, но не со зла ведь. Я, если чо, объясняю довольно популярно, всегда с юмором, и часто с употреблением ненормативной лексики - проверено, запоминается гораздо лучше. Но не в коем случае не унижая, без перехода на личности. И всем хорошо.