Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Принципиальная разница взрослой и детской СМП


Susliks

Рекомендуемые сообщения

Вот уже 2-ой день у меня идёт длительный спор по вопросу взрослая VS детская СМП.

 

Как я понимаю, дети принципиально отличаются от взрослых по физиологии и лечению. Т.е. у них под-другому идут процессы жизнедеятельности, давление, химсостав крови и прочее. Соответственно и методы лечения иные,а не просто доза лекарства меньше и нажим на грудную клетки при вентиляции нежнее.

 

Хотя в Моск. области к ребёнку приезжал "взрослый" СМП врач, пояснив, что она одна для всех случаев...

 

Вопрос к профессионалам:

Могут и вправе ли "взрослые" врачи отказывать детишкам неотложную или иную медицинскую помощь?

В чём принципиальное отличие лечения/медпомощи детишкам и взрослым?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 82
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

ТС, это раздел для педиатрических вопросов, тогда как Ваш вопрос куда быстрее найдет ответ в разделе "Для населения".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Могут и вправе ли "взрослые" врачи отказывать детишкам неотложную или иную медицинскую помощь?
Если нет других спецов под рукой и состояние ребенка требует экстренного оказания помощи, то любой медик не должен, а обязан оказать эту помощь. По крайней мере в достаточном объеме, чтобы ребенка можно было доставить в соответствующее ЛПУ.

 

В чём принципиальное отличие лечения/медпомощи детишкам и взрослым?
Такого отличия нету. Болеют они земными болячками. Бактериям и вирусам пофигу сколько лет дышат легкие, чтобы вызвать в них бронхит или пневмонию.

 

И вообще

Вот уже 2-ой день у меня идёт длительный спор по вопросу взрослая VS детская СМП.
с кем Вы спорите? Сами с собой?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Susliks (25 Август 2014 - 12:58) писал: В чём принципиальное отличие лечения/медпомощи детишкам и взрослым? Такого отличия нету.
Гы :) Полно отличий в анатомических ориентирах, физиологических нормах, дозировках лекарств, возможности применять лекарства с определенного возраста ну и кой чего еще. Можете поиграть с ребенком, параллельно (и ненавязчиво) пощупать живот, родничок и т.д.?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если другого врача-специалиста рядом нет, то неотложную медицинскую помощь обязан оказывать любой врач или фельдшер.....что касается объявления бригад на вызова: если есть на станции детская бригада-все детские вызова её, взрослую бригаду пошлют только лишь в некоторых случаях (детской бригады нет в смене или детская бригада завалена вызовами, а вызов срочный)......на СиНМП принципиально оказание неотложной помощи ничем не отличается от оказания неотложной помощи взрослым, а исключения оговариваются отдельно в местных алгоритмах-протоколах-рекомендациях-стандартах-приказах.....как то так...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Могут и вправе ли "взрослые" врачи отказывать детишкам неотложную или иную медицинскую помощь?

 

Смотря,что именно Вы имеете в виду. Отказывать - не вправе, оказывать - должны и обязаны,при отсутствии в данный момент педиатров. Ведь зачем-то во всех без исключения медицинских учебных заведениях изучают предмет "Детские болезни"!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На большей части нашей необъятной Родины на любой вызов поедет фельдшер. Независимо - "взрослый" или "детский". Специализированные педиатрические бригады - роскошь сравнительно небольшого количества населенных пунктов. В большинстве же случаев вопрос стоит так - или фельдшер или никто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И вообще с кем Вы спорите? Сами с собой?

 

Жена утверждает, что разницы никакой нет между детским и взрослым организмом принципиальной. Поэтому могут (но не имеют права) лечить/неотложно помогать детям любые врачи, а имеют право со специализацией "детские"

 

Можете поиграть с ребенком, параллельно (и ненавязчиво) пощупать живот, родничок и т.д.?

Ну родничок зарос, живот как живот. Слышал что у детей артериальное давление значительно ниже, чем у взрослых, вот и думаю, что "организьмы" разные и значит лечение/помощь разнится.

 

P.S. На курсах медпомощи тётка (подполковник военной медслужбы) рассказывал, что неквалифицированную первую помощь детям оказывать опасно, даже непрямой массаж сердца может быть опасен для них. Нужно знать куда жать и как сильно и т.д. и взрослому неквалифицированной первой помощью вред причинить сложнее чем малышу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По моему, если следовать тупо букве сертификатов, то врач не имеющий сертификата по педиатрии не имеет права и не должен лечить ребёнка, у нас на скорой врачи деских бригад для чего-то имеют данный сертификат, а некоторые и по СМП, а также получают надбавку к зарплате.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жена утверждает, что разницы никакой нет между детским и взрослым организмом принципиальной. Поэтому могут (но не имеют права) лечить/неотложно помогать детям любые врачи, а имеют право со специализацией "детские"
По моему тут нарушена причинно-следственная связь. Вы там чего пьяный чтоли? Вы хоть читайте чего сами то пишите. Разницы никакой и поэтому не могут лечить *28 . Я дак вообще Вас понимать перестал. Да и вообще читайте 388 приказ и другие документы косаемо оказания медицинской помощи населению РФ.

 

что неквалифицированную первую помощь детям оказывать опасно, даже непрямой массаж сердца может быть опасен для них. Нужно знать куда жать и как сильно и т.д. и взрослому неквалифицированной первой помощью вред причинить сложнее чем малышу.
Ну да пусть умрет. по мне дак лучше уж сломать пару лишних ребер, чем дать ребенку умереть. У Вас вообще какое образование? Вы такую чушь пишите, такого даже наши преподы по уходу за больными не несут, рассказывая про горчичники на шею при гипертоническом кризе.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну родничок зарос, живот как живот. Слышал что у детей артериальное давление значительно ниже, чем у взрослых, вот и думаю, что "организьмы" разные и значит лечение/помощь разнится.

Это достойно "нетленки"! Весьма интересно узнать, какое у Вас медицинское образование. Подозреваю,что и общее - ниже среднего!....
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

врач не имеющий сертификата по педиатрии не имеет права и не должен лечить ребёнка

Лечить - не имеет, но оказывать неотложную помощь детям любого возраста обязан любой врач, тем более, имеющий сертификат по медицине неотложных состояний.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А в чем спор то? Ну да показатели и обмен веществ отличаются. Дозы лекарств тоже, но это вовсе не повод чтобы врач терапии, а не педиатрии, не мог оказывать неотложную помощь. Его же не корову лечить заставляют. Такой же человек, имеющий просто ряд отдельных особенностей. И я очень сомневаюсь, что фельдшера за 4 года смогли научиться оказывать неотложку и взрослым и детям, а врачи за 6 лет не научились этому. Лично нас жестоко карали на всех фундаментальных предметах в ВУЗе, если мы не могли что то ответить касательно детского организма по изучаемой теме.

"Вы врачи, и без разницы сколько лет человеку. Вы обязаны знать и оказывать людям любого возраста медицинскую помощь" - слова одного из ДМН на кафедре анатомии, когда ей никто не смог назвать срок зарощения каждого родничка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

слова одного из ДМН на кафедре анатомии, когда ей никто не смог назвать срок зарощения каждого родничка.

 

Интересно, что бы она сделала, если бы кто-то ногу сломал у нее на кафедре...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, что бы она сделала, если бы кто-то ногу сломал у нее на кафедре...
безошибочно определила какая кость и в каком месте сломалась *101
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Могут и вправе ли "взрослые" врачи отказывать детишкам неотложную или иную медицинскую помощь?

В чём принципиальное отличие лечения/медпомощи детишкам и взрослым?

Неотложную помощь могут. Любой врач должен уметь оказывать первую помощь. Врач скорой медицинской помощи обязан уметь оказывать экстренную помощь всем людям, независимо, взрослый это или ребенок. Но из практики-большинство вызовов к детям-чисто консультативная работа, ребенок в экстренной помощи не нуждается, а врач нужен для того, чтобы научить родителей снижать температуру у детей, рассказать какого цвета бывают какашки и прочее. Вот с этой целью в крупных городах и ездят на скорой педиатры, так как никто кроме них в этом лучше не разбирается. В маленьких городах педиатрических бригад нет, поэтому может приехать врачебная либо фельдшерская, если ребенок требует реанимационной помощи, то может прибыть реанимационная бригада и скорее всего со "взрослым" реаниматологом, т.к. понятия "детского реаниматолога" нет, поэтому в детских больницах и в реанимационных бригадах СМП работают как выпускники педиатрического факультета, так и лечебного (последних больше).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

со "взрослым" реаниматологом, т.к. понятия "детского реаниматолога" нет,

 

Дык по 388н к есть спецоборудования для "педиатрических" бригад, всякие детские датчики и пр. Т.е. к детям может приехать "не оборудованная" бригада?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дык по 388н к есть спецоборудования для "педиатрических" бригад, всякие детские датчики и пр. Т.е. к детям может приехать "не оборудованная" бригада?

Все бригады оборудованы для оказания экстренной помощи в том числе и детям. Детская реанимационная бригада-это уже специализированная медицинская помощь,но, к сожалению, такие бригады есть далеко не везде. Да и датчики-это не первоочередное оснащение, необходимое для оказания экстренной помощи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не понял, вот нет допустим "детской" бригады в районе, зачем тогда спрашивают возраст при вызове, если в любом случае приедет "взрослая" СМП у которой всё нужно имеется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не понял, вот нет допустим "детской" бригады в районе, зачем тогда спрашивают возраст при вызове, если в любом случае приедет "взрослая" СМП у которой всё нужно имеется?

Есть стандартный набор вопросов,которые диспетчер обязан задать вызывающим при принятии вызова. Туда входит и возраст. В некоторых местах, например, к детям до года стараются отправить исключительно врачебные бригады. Да и оборудование оборудованием, но многое зависит от состава бригады, если нет педиатрической, а вызов, действительно, предполагает тяжелое состояние ребенка, то могут без очереди отправить наиболее квалифицированного специалиста или опытного из имеющихся на смене, по крайней мере, у нас так. Да и вызова к детям имеют преимущество в очередности обслуживания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

зачем тогда спрашивают возраст при вызове
Воооо!!! Меня еще добивает когда они адрес вызова спрашивают! Нафига? Ведь тогда придется ехать туда *136 . А так есть отмазка, что не знали куда ехать. *102
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Объявления




×
×
  • Создать...