Новое в правилах госпитализации (ОЙ!Ойееей!)

[Дядя Лаврик]

У Микроба уточните, если сомневаетесь. Регрессные иски к сотрудникам никто не отменял. А уж тем более уголовные дела.

Не путайте уголовную и гражданскую ответственность. Конечно срок получит врач если будет доказана именно его вина, но если по решению суда будет платить врач, а не ЛПУ, мы все по миру пойдем!

[Микроб]

но если по решению суда будет платить врач, а не ЛПУ, мы все по миру пойдем!

Как правильно отметил оратор выше, что регрессивные иски никто не отменял. Но сначала за причененный работником при исполнении им обязанностей вред отвечает юрлицов в порядке, установленном статьей 1068 ГК РФ. Однако регрессивный иск право, а не обязанность работодателя. Но с учетом наличия бюджетных правоотношений право работодателя по факту является его обязанностью. Иначе голову руководителя того самого юрлица на золотом подносе потребуют контрольные органы.

Хотя с учетом гражданского процессуального права обязанность доказывания лежит на истце. Так что это занимает очень много сил и, главное, средств, в основном в денежном эквиваленте. И не факт, что отдав деньги получишь то, на что расчитывал. Можно схлопотать и в обратку за заявление неосновательного иска. Так сказать, за "ложный вызов". )

[Dr.Suvorowww]

Обсуждение приказа на ТВЦ.

[naturun]

Так и хотелось отнять микрофон и вставить пару "ласковых слов" господам Введенскому и Святенко, которые видимо настолько уже оторвались от реалий, что мелят всякую чушь и про диспансеризацию и про доступность терапевтов и специалистов в поликлинике. Видимо эти господа общаются исключительно со статистикой и отчетами, и небескорыстно дружат с коммерсантами.

После перехода на "новые рельсы" в здравоохранении Москвы объективно не улучшилось НИЧЕГО!!!!! Возросшее в последние годы количество вызовов на 03 вызвано несколькими причинами:

1. Длительностью и сложностью в получении медицинской помощи в поликлинике.

2. Низкой квалификацией врачей поликлиники.

3. Фактическим отсутствием возможности плановой госпитализации.

4.Отсутствием адекватной социальной помощи определенной группы населения.

5.Материальная заинтересованность самой "скорой" в приеме как можно большего количества вызовов.

6.Боязнь диспетчерской службы судебных исков в случае их отказа принять вызов ( пусть даже непрофильный).

 

Чем дальше в лес, тем больше дров..... Чтоб попасть теперь на прием к терапевту, нужно записаться за неделю. А попав к нему, попросив у него талончик к специалисту, еще подождать пару недель... Дальше он назначит вам обследование и даст направление, по которому вы запишитесь еще через неделю, а то и месяц... А ведь он тоже может заболеть и тогда вся эта цепочка рушится. Врач на всех уровнях ( от поликлиники до стационара) теперь занят оформлением карт. До тупизма заполняя графы и сочиняя тотальный осмотр на педикулез всех пациентов.... Даже если ты помог больному полечил и он уже думать о тебе забыл, но ты при этом не отметил всего лишь галочку в нужной строчке- по новым меркам это означает что ты не сделал для больного НИЧЕГО!!! Карта "с дефектом"- оплату за реально выполненную работу ты уже не получишь. Все стало сводится к сдельщине и бумагомарательству.... Ужас.

Желаю Введенскому, Плавунову, Голухову, Святенко, всем тем кто в этом видит реформирование здравоохранения, лечиться без блата и знакомых не в ведомственных поликлиниках, и за границей, а наравне со всеми в городских поликлиниках по тем же "удобным" схемам, которые эти господа прописали всем остальным. То ли еще будет!!!

 

[feldsher199]

которые видимо настолько уже оторвались от реалий

 

Каждый, вливаясь в чиновничью братию, сразу оказывается в другой, параллельной реальности, с другими законами, правилами, интересами, и представления о нашей реальности им достаточно получать в чисто виртуальном виде по ими же заданным программным алгоритмам.

[Fynjy]

Обсуждение приказа на ТВЦ.

ссылка доступна, но файл испорчен с 22-ой минуты

[ElenaTROJANSKAJA]

Обсуждение приказа на ТВЦ

 

Господа Введенский и Святенко нового-то ничего не привнесли. Об этом уже и Голухов ваш говорил, и прочие функционеры из ДЗМ.

 

Умиляет другое: СМИ всё чаще выставляют фельдшеров скорой помощи как нечто такое аморфное. Вроде бы и дипломы есть, и квалификации, а специалистами не назовёшь. Так, что-то подобное медсестре.

Вот и в этой же передаче персонаж со значком депутата ГД о том же:

Вот понимаете, какая вещь? Ведь никто не задумывается! А между тем по всей России на 60% вызоов вместо врача приезжает, как вы думаете кто? Ну кто??? Фельдшер!!! А это, вообще, вымирающий класс работников!!!!

 

Потому остальное - БЕЗ комментариев

[Fynjy]

да не о чем, муть взболтали и разошлись

[Микроб]

Каждый, вливаясь в чиновничью братию, сразу оказывается в другой, параллельной реальности, с другими законами, правилами, интересами, и представления о нашей реальности им достаточно получать в чисто виртуальном виде по ими же заданным программным алгоритмам.

Хотите попасть в данную братитю? Попасть в этот круг избранных? Добро, как говориться, пожаловать! И будет Вам счастье!

Вот она синекура https://www.rosminzdrav.ru/ministry/govserv/vacancy/36 Очень длинный список! На любой вкус! Как Вы думаете длинный список вакансий от большого количества желающих?

А теперь сравните приведенную ссылку и вот эту https://www.rosminzdrav.ru/ministry/govserv/vacancy/38 Посмотрите на какое количество должностей заявлений никто не подал и по которым пришли нулёвые кандидаты.

[feldsher199]

Очень длинный список! На любой вкус! Как Вы думаете длинный список вакансий от большого количества желающих?

 

А это как-то отменяет параллельную реальность???

[Zvonkov]

посмотрел до сбойного места. Вообще - это все пустой треп. Воробьев судит со своей колокольни стационарного кафедрала, для которых врачи 03 - отстой с нулевой квалификацией, еще один дядька не компетентен в сути работы неотложки а берется обсуждать ее, и что больше всего огорчает, что никто нормально внимательно приказа не прочитал, а х<рен> с горы - с 03, зная приказ не удосужился опровергнуть главную глупость - запрет на госпитализацию. Один раз прозвучали мысль от него, что ни один врач не оставит больного, если считает необходимым его госпитализировать,и никакие приказы ему не указ

Изменено 22 Сентября, 2013 в 17:24 пользователем чУмNick
Решил, что это не мат... Если кто решит, что мат - будет бан. Базары фильтруйте!

[ФОРМАлин]

...и никакие приказы ему не указ

Вот она, таинственная русская душа. Особенность национальной политики.

[Zvonkov]

Вот она, таинственная русская душа. Особенность национальной политики.

Я не понял этой реплики. Что таинственного? есть 2 простых правила: Делай, что должен и будет, чему суждено,и 2-й, кто хочет, ищет способ, а кто не хочет - причину. (я уже говорил это). Что тут загадочного?

[ФОРМАлин]

А загадочно то, что всё это приходится делать вопреки законам. Нет?

[Санечка]

ну в этом приказе не было запрета на госпитализацию, это уж каждый понял как хотел. написано было-госпитализировать в зависимости от тяжести состояния и обеспечивать динамическое наблюдение. У меня вот вообще не было проблем с этим приказом, всех, кого считала нужным госпитализировала. Просто надо все правильно описать.

[Микроб]

А это как-то отменяет параллельную реальность???

Конечно! Чем дальше, тем чуднее она становится. И не надо поклёп на чиновничество возводить. В подавляющем большинстве это практически энтузиасты своего дела, поскольку на такую зарплату и в таких условиях работать далеко не комильфо. Если не верите, то можете проверить на себе как здоровый доброволец. Вас возьмут в эту реальность. Даже с радостью. Особенно при наличии высшего образования и опыта работы по специальности. Дерзайте! Зависть тут не уместна.

[Zvonkov]

на гослужбе нужны умные молодые и энергичные, при этом те, кто заинтересован в карьерном росте. з/п там кстати не такая уж маленькая, как заявлено. (знаю от госсслужащих) дело в том, что они намеренно не афишируют этого, главные деньги там идут в виде ежемесячных и квартальных и годовых премий, а так же годовой премии - 13 з/п. это примерно 200-300%к з/п. работка там конечно - врагу не пожелаешь. писанина сплошная. бухгалтерия, отчеты и аналитические записки.

[Дядя Лаврик]

на гослужбе нужны умные молодые и энергичные

Не так страшен дурак, как дурак с инициативой.....

[Zvonkov]

Не так страшен дурак, как дурак с инициативой.....

Вот именно! Молодые амбициозные дураки-карьеристы! Вывод? А он прост, нужно опытным и грамотным медикам-практикам, действительно радеющим о России и ее будущей медицине, презреть трудности и предложить себя в жертву - пойти на госслужбу, всеми этими специалистами и экспертами, и разгрести (если удастся) эти "Авгиевы конюшни".

[Дядя Лаврик]

Вряд ли это кому нибудь под силу. А вот банка в пауками во всех этих министерствах, ведомствах, академиях, научных кафедрах та еще. Свои же милые коллеги с улыбкой на лице сожрут и не подавятся. Так что только инициативный дурак безо всяких моральных принципов там и выживет! Или закалка соответствующая должна быть. Например на руководящих комсомольских должностях.

[Микроб]

з/п там кстати не такая уж маленькая, как заявлено. (знаю от госсслужащих)

Смотря у кого и смотря с кем сравнивать и что Вы считаете "не такая маленькая". Привидите пример: орган власти, должность, среднемесячное денежное содержание.

дело в том, что они намеренно не афишируют этого,

Да ну?! Наверное в 79-ФЗ в сейф прячут и выдают на ознакомление только своим под покровом ночи?

главные деньги там идут в виде ежемесячных и квартальных и годовых премий, а так же годовой премии - 13 з/п. это примерно 200-300%к з/п.

Если эти "главные деньги" вообще есть. Пообщайтесь со служащими федеральных судов общей юрисдикции, арбитражных судов. И работенка хлеще вот этой:

работка там конечно - врагу не пожелаешь. писанина сплошная. бухгалтерия, отчеты и аналитические записки.

[Zvonkov]

Микроб. Я общался с госслужащим из МИНСОЦЗАЩИТЫ 2 ранга. И мне приватно было сообщено, что зарплата нормальная, если все что попадает в руки считать зарплатой. Официально как жалованье это 12-15 тр. и в 10 раз больше это премии. Не верить нет смысла. Этот ГС не шикует, живет скромно. Но не бедно. Правда на работе и в командировках проводит не 6 часов в день 5 дней в неделю, а с 8 утра до 10 вечера и порой как уедет так на неделю, по весям - с ревизиями. Выходные - формально есть. Фактически - нет. Могут вызвать в любое время и посадить на телефоны горячей линии, или при каких-нибудь ЧП разбираться с пострадавшими и работать над сметами соцпомощи, списками убытков и потерь... в общем, министерская служба в управлениях и отделах - очень бюрократическая, но необходимая. Я б не пошел. Это не для меня. НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ!

[Микроб]

Микроб. Я общался с госслужащим из МИНСОЦЗАЩИТЫ 2 ранга.

Вас ввели в заблуждение. Ранги - только в МИДе.

И мне приватно было сообщено, что зарплата нормальная, если все что попадает в руки считать зарплатой. Официально как жалованье это 12-15 тр.

Смотря на какой должности. Подобное жалование в министерствах, федеральных службах и агентствах получают обеспечивающие специалисты без высшего образования и стажа. "И в 10 раз больше это премии" у них бывает только 1 раз в год 26 декабря +-3 дня.

Хотя если фонд экономии по оплате труда большой, то почему бы и не платить? Но хорошие премии платят далеко не всем.

Не верить нет смысла.

По поводу верить или не верить - я просто знаю. )

 

Этот ГС не шикует, живет скромно. Но не бедно. Правда на работе и в командировках проводит не 6 часов в день 5 дней в неделю, а с 8 утра до 10 вечера и порой как уедет так на неделю, по весям - с ревизиями. Выходные - формально есть. Фактически - нет. Могут вызвать в любое время и посадить на телефоны горячей линии, или при каких-нибудь ЧП разбираться с пострадавшими и работать над сметами соцпомощи, списками убытков и потерь... в общем, министерская служба в управлениях и отделах - очень бюрократическая, но необходимая. Я б не пошел. Это не для меня. НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ!

Вот! То-то же! Это не чинуш хаять - там РАБОТАТЬ нужно! Вкалывать! Как в шахте. И отказаться нельзя - приказ! Ответственность опять же. Так что видете за что платят. Кстати бывают случаи когда служащие дуба врезают в кабинетах.

[Zvonkov]

Вас ввели в заблуждение. Ранги

Не думаю, может я чего перепутал?

Смотря на какой должности.

Начальник отдела и ИО зам нач Управления. Прямое начальство замминистра. (Только сделаю поправку, это министерство одной из республик а не РФ)

[AllaNdok]

И "дети" возют сами! -- "Встречное предложение: давайте уважать право друг друга на свободу изложения и стилистики! О'k?" _{^{Оk !?}} Москва ещё должна в себе изжить устоявшееся: 1) ОСМП - неотложная и есть, 2) ОСМП не разгружает 03, а, временами, лишь помогает 03, а так у ОСМП своя функция и своё предназначение (см. Приказы 179 и 388) , _{^{разгружает приличное количество, к.п.! непрофильных вызовов ОСМП, и не временами, а регулярно. ..!}}