Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
SazMed

Новое в правилах госпитализации (ОЙ!Ойееей!)

Рекомендуемые сообщения

Опаньки... в судьбе подписанта могут ожидаться крутые перемены.. СК может зашевелиться. 286 УК РФ. Если кто-то дуба врезал, то по третьей части до десяточки санкция...
Только мне непонятно где были прокурорские и почему они так легко дали увести у себя из-под носа внятную "палку"?

*90 Ну, почему же? Прокурорские, думаю, своего не упустят... Да и СК не отстанет, носом землицу вздымать будет, словно кентавр копытом...

Только теперь есть зверь потяжельше - Роспотребнадзор.

Да и ФОМСу есть прецедент досрочно завершить прикидочный этап, когда оценивается лишь титул, и уже, возможно избирательно - с ССиНМП им.Пучкова, перейти к этапу оценки качества оказания медпомощи ввиду пренебрежения руководством данной МО Положений Федерального закона 323-ФЗ.

К тому ж Порядок оказания скорой медпомощи, регламентированный Приказом 100 и Приказом 179, как его дополнения, пока ещё не отменен, Методические рекомендации от методистов ФОМСа по работе службы СМП в условиях ОМС также в силе...

Так что, всё ещё только начинается *128

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какую "палку" уводить ? Вы про указ 78 ? О необходимости динамического наблюдения следующих лиц ? -) Все гладко . Может проблема в том - что кто то не понял , что там написано ? Лично мне было понятно что там написано . И госпитализировали без проблем - обосновав почему. Кому то сказали - вот список - нельзя ? Отдел госпитализации не понял - или там не так донесли ? Или мужик в здравом уме сидел с гниющем пальцем неделю дома, при живой жене враче.(ну две головы лучше) у которого Внезапно случилась фигня какая то (пукнул и чуть не отвалилась голова)? Читали что эта дама теперь пишет - когда начали узнавать что как было - выводить на воду чистую. Вот если бы был интернет в годах 70-90х , думаю вы не то бы еще придумали ) Действительно дельный приказ . Ну пусть подредактируют. Хочется спеть песню Извозчик 2 , из репертуара Розенбаума. ) Ps Часто на вызовах теперь слышу : Говорят теперь Скорая не Отвозит в больницу ? Нормально .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О том что можно запросить место и отправить больного своим ходом по наряду, в поликлиниках понятия не имеют! Да и не каждый больной еще поедет пешком, привыкли к услугам бесплатного такси.

Поликлиника знает о возможности госпитализации и своим ходом, и "перевозкой". Но возникает та же проблема, при звонке в отдел госпитализации отказывают в выдаче наряда на госпитализацию! Говорят "пишите направление куда хотите и пусть едет", в какой больнице есть профильные койки поликлиника не всегда знает, а уж о наличии свободных мест вообще не имеет информации. Так что там тоже не сладко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Возможно, приказ этот отменили не сколько из за общественного резонанса, сколько из за жалоб со стороны стационаров, которые враз опустели.
,

Врачи некоторых больниц жалуются, что больных теперь направляют на госпитализацию в те стационары, куда закупили аппаратуру по бешеным ценам. Типа, чтобы оправдать затраты.

Теперь некоторые стационары забиты под завязку, а прочие - пустуют.

 

Кстати... А по приказу, вступающему в силу с 01 января 2014 года, есть вопросы? Или там всем всё понятно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати... А по приказу, вступающему в силу с 01 января 2014 года, есть вопросы? Или там всем всё понятно?

 

А что там может быть не понятно? Обычный системный приказ. Ситуацию в целом не изменит. Везде будет все по своему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Обычный системный приказ.

А Вы его весь прочитали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Весь. И в четырех предварительных редакциях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приказ футуристический. Особенно в теме водитель-фельдшер. Мне любопытно как они собираются реализовывать этот постулат? Ведь и водитель-санитар - формальное словосочетание, кроме ношения носилок данный "младший медперсонал" ничего санитарского не делал, а то и от прямых обязанностей увиливал. Как работа фельдшера буджет сочетаться с правилами водителя - не оставлять а/м без присмотра и не отходить от нее дальше 100метров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну кое-где это и прокатит - в бригадах медицины катастроф.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ОТМЕНЕН ПРИКАЗ СО СПИСКОМ БОЛЕЗНЕЙ, ПРИ КОТОРЫХ «СКОРАЯ» НЕ ДОЛЖНА ГОСПИТАЛИЗИРОВАТЬ ПАЦИЕНТОВ

Об отмене документа во вторник сообщил сайт Росздравнадзора: «При проверке Станции скорой и неотложной медицинской помощи имени А.С. Пучкова Росздравнадзор признал выпущенный главным врачом учреждения приказ «О тактике ведения больных и пострадавших на догоспитальном этапе» противоречащим законодательным актам Российской Федерации и Департамента здравоохранения Москвы и добился его отмены». Ранее «НИ» писали о том, как мужчина лишился пальца на ноге потому, что «скорая», ссылаясь на данный приказ, отказала ему в госпитализации. Эксперты «НИ» также указывали на незаконность документа. После публикации фельдшер скорой помощи сообщил «НИ», что начались проверки: «Скорее всего, этот приказ отменят!»

В итоге после проверки Росздравнадзора главный врач Станции скорой и неотложной медицинской помощи им. А.С. Пучкова Валерий Фетисов приказ от 07.08.2013 отменил. «Данный документ предписывает оставлять пациентов с перечисленными нозологическими формами заболеваний под динамическим наблюдением амбулаторно-поликлинического звена, что идет в разрез с приказом Департамента здравоохранения города Москвы № 283 от 28.03.2013 «Об утверждении алгоритмов оказания медицинской помощи бригадами службы скорой медицинской помощи города Москвы», согласно которому такие больные подлежат госпитализации», – сказано на сайте ведомства. Там добавляют, что главный врач, в отличие от Департамента здравоохранения Москвы, не может издавать приказы, которые определяют маршрутизацию пациентов в системе здравоохранения субъекта РФ.

(С)- "Новые Известия"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приказ футуристический. Особенно в теме водитель-фельдшер...

Да, ну? В чём же его футуристическая особенность?

А Приказ 100? А, как дополнение к сотому, - 179-й?

Не!!! Вы не поняли - перечтите вновь *105 Там всё то же, что и в Приказе 100. Разница - в новых специальностях по должностям и новом по Стандартам оснащении, допустим, УЗИ. Да ещё в структуру плетены ОСМП при стационарах и, соответственно, расписаны должности для этих ОСМП. Ну, ещё расширены количественно ставки на один пост - 5,25 супротив 4,5. Всё! Остальное прежнее *120

А что новая специальность "водитель-фельдшер"?

Она уже есть, имеет номер по Реестру специальностей, есть обучающиеся ей 4 с лишним года - принимают с правами на руках и с наличием опыта вождения. Реализуема лишь в малонаселённых субъектах, в подразделениях типа амбуланс, на ФАПах.

В мегаполисах не трудоустраиваемая, потому как или, или!

А вот <как реализовывать этот постулат...> - это не конкретизируемо даже самим её создавшим.

Впрочем, он "по-аглицки" ушёл и ответу на вопрос, устроило бы его как пациента ОСМП стационара, пребывать до трёх суток на больничной каталке, в зале 4х4 м с окнами вместо стен, на виду у всех: ожидающих, ходячих больных, их сопровождающих, прибывающих в приёмник бригад СМП... Это я об ER, что в Джанике...

Так пространно и об этой специальности С.Ф.Багненко выразился на Съезде работников службы СМП, прошедшем в Петербурге. Буквально, Вашими словами: "А что вы все всполошились? Ведь водитель-санитар, водитель-фельдшер - формальные словосочетания. Если это и осуществится, то не ранее, чем через пятьдесят лет..." *45

Троянская лично Приказ 388 перечла и проектом, и как цельный уже документ, и не по одному разу. Приказ всеобъемлющий, предлагающий всевозможные комбинации подразделений СМП в зависимости от финансовых и кадровых возможностей субъектов.

Только ведь не подобными приказами служба оптимизируется-то! Приказы должны в субъектах исполняться!

А субъекты говорят что? Нет деньгов *116

А СМО, между прочим, по всей России оплачивают выставленные счета исправно. И ФОМС пока на максимум не обнажал свой меч!

 

*90 Ежели кой-кому карманы суровой ниткой прошить - всё вполне реализуемо! *30

  • Поддерживаю! 3
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Впрочем, он "по-аглицки" ушёл и ответу на вопрос, устроило бы его как пациента ОСМП стационара, пребывать до трёх суток на больничной каталке, в зале 4х4 м с окнами вместо стен, на виду у всех: ожидающих, ходячих больных, их сопровождающих, прибывающих в приёмник бригад СМП... Это я об ER, что в Джанике...

действительно, микроволновка для мозга. Не надо так писать.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошо когда есть что в микроволновке разогревать.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

действительно, микроволновка для мозга. Не надо так писать.

Не, это в данном случае для питерских, они в теме по поводу единственного в стране (к счастью) ER имени Багненко *06

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Впрочем, он "по-аглицки" ушёл ОТ ответу на вопрос, устроило бы его как пациента ОСМП стационара, пребывать до трёх суток на больничной каталке, в зале 4х4 м с окнами вместо стен, на виду у всех: ожидающих, ходячих больных, их сопровождающих, прибывающих в приёмник бригад СМП...
действительно, микроволновка для мозга. Не надо так писать...

 

Что, очень запутанно, доктор? А как надо? Вот так?

Ведь и водитель-санитар - формальное словосочетание, кроме ношения носилок данный "младший медперсонал" ничего санитарского не делал, а то и от прямых обязанностей увиливал...

Или так?

вообще-то, я считаю общагу общественным местом, несмотря на наличие отдельных комнаток, а оно не очень подходит для лечения "пневмоний", еще, я видел и не раз запущенные вариаенты с эксудативным плевритом, с ДН, которые вполне можно было б избежать, если нормально лечить, а не на коленке и не в проходном дворе...

Давайте не будем связаться к словам, o'k? Тем паче,

это в данном случае для питерских, они в теме по поводу единственного в стране (к счастью) ER имени Багненко
Видите, кто-то ж понял, о чём Троянская, и верно понял, что вот об этом:

 

229f44b607b0.jpg

 

a1ebad0374d7.jpg

 

Вы, доктор, можете как-то более лаконично описать реакцию чиновника на конкретный вопрос в отношении его "детища"? *128

  • Поддерживаю! 3
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы, доктор, можете как-то более лаконично описать реакцию чиновника на конкретный вопрос в отношении его "детища"?

Дело не в лаконичности. А в стилистике изложения. Использование причастий в таком количестве, как и деепричастий или оборотов типа: которая, которого... утяжеляет восприятие смысла сказанного. (написанного), а значит чем короче фраза, чем меньше в ней смысловых утяжелений, тем она понятнее. Но это не относится к теме госпитализаций. потому продолжать здесь литликбез я не буду. Есть "Голуб и Розенталь" - там все написано.

  • Поддерживаю! 3
  • Фууууу.... 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы, доктор, можете как-то более лаконично описать реакцию чиновника на конкретный вопрос в отношении его "детища"? *128

Э... Что это? Похоже на трезвяк?! *76

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Э... Что это? Похоже на трезвяк?! *76

Это отделение скорой помощи по Багненко, где больные проходят необходимую диагностику и получают мед.помощь и только при необходимости поступают на профильные отделения стационара , говорят, что можно провести в этой братской сутки-двое , второй раз больные уже умоляют ,что только туда не везите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дело не в лаконичности. А в стилистике изложения... Есть "Голуб и Розенталь" - там все написано.

А почему именно Розенталь? Для Вас, коллега Звонков, Розенталь *85 наше всё?

Ну, хорошо, пусть так! Знать о том, что некогда в расейской словесности был польский еврей Дитмар Розенталь, посвятивший жизнь свою изучению русского языка, и то уже похвала современному человеку...

Скажите, доктор, danke schön Троянской, что она не стала подражать Льву Николаичу, который Толстой.

Вот, к примеру, как он перекладывает на бумагу фразу "В 1800-х годах в губернском городе К. был съезд помещиков и кончались дворянские выборы":

 

 

"В 1800-х годах, в те времена, когда не было еще ни железных, ни шоссейных дорог, ни газового, ни стеаринового света, ни пружинных низких диванов, ни мебели без лаку, ни разочарованных юношей со стеклышками, ни либеральных философов-женщин, ни милых дам-камелий, которых так много развелось в наше время, – в те наивные времена, когда из Москвы, выезжая в Петербург в повозке или карете, брали с собой целую кухню домашнего приготовления, ехали восемь суток по мягкой, пыльной или грязной дороге и верили в пожарские котлеты, в валдайские колокольчики и бублики, – когда в длинные осенние вечера нагорали сальные свечи, освещая семейные кружки из двадцати и тридцати человек, на балах в канделябры вставлялись восковые и спермацетовые свечи, когда мебель ставили симметрично, когда наши отцы были молоды не одним отсутствием морщин и седых волос, а стрелялись за женщин и из другого угла комнаты бросались поднимать нечаянно и не нечаянно уроненные платочки, наши матери носили коротенькие талии и огромные рукава и решали семейные дела выниманием билетиков, когда прелестные дамы-камелии прятались от дневного света, – в наивные времена масонских лож, мартинистов, тугенбунда, во времена Милорадовичей, Давыдовых, Пушкиных, – в губернском городе К. был съезд помещиков и кончались дворянские выборы."

 

 

А ведь Троянская могла бы *129

 

... это не относится к теме госпитализаций. потому продолжать здесь литликбез я не буду...

Что Вы такое говорите? А зачем начинали? Ради приколу? *128

  • Поддерживаю! 3
  • Фууууу.... 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что Вы такое говорите? А зачем начинали? Ради приколу?

"Не могу молчать!" - Л.Н, Толстой. потому что это не относится к теме. Розенталь и Голуб написали отличные рководства по стилистике русского языка, и приведенный фрагмент, как и прочие отрывки из авторов 19 века (в том числе Лесков) не дают основания применять устаревшую вычурную стилистику для современной переписки. Длиннота фразыв и ищзобилие олпределений не придают ни красоты, ни глубины. Давайте писать и говорить по-русски правильно и понятно. а не поражать читателя своими слововывертами и гипермегафразми. ХАО. (в смысле бельше я на эту тему не пишу, я все сказал).

  • Поддерживаю! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так я давно уже писал, что "неотложку" недоделанной состряпали. Не наделили функциями госпитализации вот таких пациентов.

 

 

 

Хотя бы Фельдшер.Ру читали бы, прежде чем приказы издавать...

А в Вашем представлении "доделанная неотложка"?! если она ещё и госпитализировать будет, то чем она вообще будет отличаться от смп?!) она и так уже прилично разгрузила "03".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
если она ещё и госпитализировать будет, то чем она вообще будет отличаться от смп?!

я думаю, что недоделанность не в самой НМП, а в отношениях. Ведь давая направление на госпитализацию врач НМП не просит непременно высылать бригаду линейную, чаще всего достаточно 2 филиала - перевозки. это в 80-90% случаев. А если ситуация слишком тяжелая, неужели нельзя сказать, что пациент нуждается в бригаде ввиду тяжести состояния.

Вообще в стремлении все регламентировать, начальство старается как можно меньше допускать инициативы врачам. С одной стороны это избавляет от ошибок недооценки, с другой не фига тогда плакать про дороговизну и нехватку денег. Милосердие и выгода несовместимые понятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть ли какой регламент - обязывающий врача НМП дожидаться бригаду Скорой помощи ? При направлении на госпитализацию ? Частенько , вижу "каменное лицо" на встречу бригаде ( доезд 5-10 минут)- потом смотришь в окно с 5-го этажа - как садится Лицо в машину соболь. Это как обьяснить ? Ps: Часто за рукав хватают на лестнице в подьезде или дожидаются - когда материальная заинтересованность. Нет романтики никакой . Не всегда так - но 97 процентов случаев о чем то говорит . Никогда ничего не писал на коллег из поликлиники неотложки и тд. Хотя бланки тревожные есть . И надо бы - оставлять кровотечения из вен пищевода , диабетические комы, дн 3 - Нк 3 , про нестабилки думаю врачи скрой еще добавят ) По сути неотложка оставляет на госпитализацию - ерунду всякую. Но не пишите таких Диагнозов. А если пишите - ждите подмогу - оказывайте (мы обслуживаем) а не сье..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть ли какой регламент - обязывающий врача НМП дожидаться бригаду Скорой помощи ?

ну когда я устраивался, мне сказали дожидаться и сдавать больного. Для меня это дело нормальное, доложить и передать. узнать наряд и если все произойдет достаточно быстро, то выяснить куда повезут особенно если на нашем участке, чтобы УВ мог узнать. Как вы понимаете, выражение лиц - индивидуальное свойство. Меня как раз несколько удивляла неприветливость бригад. Если приезжают дамы, а пациент носилочный, так я и своего водителя подключаю к переноске. Это ж нормально. Один раз был случай, когда меня не то чтоб прогнали, но довольно любезно сказали, что я могу ехать и помощь не требуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну что значит сказали ? Есть ли документы какие - за какие вы корявку свою ставили ? Я нет что бы придраться к вам - приклоняюсь серьезно за серию ваших рассказов - читал когда учился в школе. И не к тому я , что бы не присутствие врача на вызове для госпитализации - нужна лишь как "негр)" Когда выставляются некоторые диагнозы для госпитализации - думаю там и вы подождете/поддержите бригаду - точнее больного. Раз он такой нестабильный. Вопросы транспортировки - я вообще не касаюсь . Когда работал сутками в 5 утра даже на спор находил человек 5-6 (была необснованная жалоба - котрую замяли. Дай Бог здоровья одному Человеку. ) . Не в этом дело .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×