wesson 1 Жалоба Опубликовано 15 июня, 2013 Уважаемые коллеги! Хотелось бы узнать ваше мнение по ряду вопросов: 1. Отравление медикаментами (наименование препаратов неизвестно) и естественно алкогольное опьянение, вызов 03, приезд линейной бригады, отказ от промывания, отказ от госпитализации. Затем следует актив психиатру, все повторяется – отказы. Госпитализация в псих.больницу не комильфо, ибо нет там не отделения реанимации, не ПИТ, не лаборатории(дежурной). А в соматический стационар в недобровольном порядке, вроде как, не госпитализируют. Что делаем? (про то, что это проблемы псих больницы, конечно же, напомните) 2. Человеческое существо, вероятнее всего, в алкогольном опьянении, возбужден, даже агрессивен, размахивает руками, осмотреть себя не дает, выкрикивает нелепые фразы про полет на Марс, говорит, что видит инопланетян, уверяет, что лечился то ли в психиатрии, то ли в наркологии, и не против помещения его в больницу. Понятно, что сдал его в больничку и забыл. Но ведь уверенность-то в том, что через н-цать часов он протрезвеет и угомонится. Вопрос вот в чем: в подобной ситуации Вы сдаете существо в больничку или полицейским в околоток? И, что было бы вернее в данном случае? (извините за небольшой сумбур в изложении). С уважением, ко всем ответившим. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ФОРМАлин 601 Жалоба Опубликовано 15 июня, 2013 1 Соматический стационар с индивидуальным псих. постом. Почему не выход? 2 Вызов псих.бригады "на себя" (а точнее - на марсианина). Это если больше "возбуждён". Если больше "агрессивен" - то вызов плюкан-эцилопов с транклюкаторами "на себя" . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asy 5 Жалоба Опубликовано 15 июня, 2013 ну и на хер ему скорая? Он от всего отказывается! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wesson 1 Жалоба Опубликовано 15 июня, 2013 1 Соматический стационар с индивидуальным псих. постом. Почему не выход? Не выход потому, что индивидуальный псих. пост можно организовать если пациент НАХОДИЛСЯ в псих. больнице и переводится в соматику. А он пока еще "на свободе" , т.е. дома. 2 Вызов псих.бригады "на себя" (а точнее - на марсианина). Это если больше "возбуждён". Если больше "агрессивен" - то вызов плюкан-эцилопов с транклюкаторами "на себя" это-то конечно в большинстве случаев так, но поворот иной если у этого пацака с собой удостоверение инвалида например, эцилопы заявляют что забирать инвалида не могут. Второй вопрос больше вот к чему :состояние опьянения мешает объективной оценке психики, может быть правильней оставить человека в полиции до протрезвления? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
markmayorov 237 Жалоба Опубликовано 15 июня, 2013 может быть правильней оставить человека в полиции до протрезвления? Тем самым возложив на себя полную ответственность за жизнь и здоровье данного субъекта? Мало ли, что нехорошего может с ним произойти после отъезда бригады! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kratos 89 Жалоба Опубликовано 16 июня, 2013 ну и на хер ему скорая? Он от всего отказывается! Родственники, видимо, 03 по РФ названивают у пьяни, как всегда. Не выход потому, что индивидуальный псих. пост можно организовать если пациент НАХОДИЛСЯ в псих. больнице и переводится в соматику. А он пока еще "на свободе" , т.е. дома. это-то конечно в большинстве случаев так, но поворот иной если у этого пацака с собой удостоверение инвалида например, эцилопы заявляют что забирать инвалида не могут. Второй вопрос больше вот к чему :состояние опьянения мешает объективной оценке психики, может быть правильней оставить человека в полиции до протрезвления? В принципе, почему и нет??Клиент явно хулиганит, вызывая 03 и далее отказываясь от всего. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
julia17 0 Жалоба Опубликовано 19 июня, 2013 В Москве в Склиф в токсикологию в сопровождении псих.бригады.а там местные лекари и уговорят госпитализироваться,и промоют,и на Марс вместе с инопланетянами слетают..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kratos 89 Жалоба Опубликовано 22 июня, 2013 В Москве в Склиф в токсикологию в сопровождении псих.бригады.а там местные лекари и уговорят госпитализироваться,и промоют,и на Марс вместе с инопланетянами слетают..... То есть заметив пьяного скидываешь звонок психам и, не дожидаясь, свободен... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Батя 65 Жалоба Опубликовано 26 июня, 2013 То есть заметив пьяного скидываешь звонок психам и, не дожидаясь, свободен... не совсем. псих. бригаду, вернее пульт надо убедить в необходимости их выезда))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kinchev 121 Жалоба Опубликовано 26 июня, 2013 То есть заметив пьяного скидываешь звонок психам и, не дожидаясь, свободен... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wesson 1 Жалоба Опубликовано 17 августа, 2013 Вообщем оставьте пункт №2 без внимания - тут все вариабельно и индивидуально. НО, вернемся к первому пункту. ШО ДЕЛАТЬ? Пациент принял каких-то таблеток, с суицидальной целью, допустим амитриптилин или но-шпу, отказывается от госпитализации вообще, от промывания и любой помощи. Госпитализировать в недобровольном порядке мы можем только в психиатрический стационар, который не располагает отдел. реанимации или ПИТ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
типа врач 19 Жалоба Опубликовано 17 августа, 2013 как первый раз!, все давно уже обкатано : таблетки, алкоголь, суицид, отказ от всего (я его понимаю, что зря таблетки ел), вызов полицаев для принудительной госпитализации в токсикологическое отделение, где после спасения его тела психиатр залезет к нему в душу и решит нужно ли его переводить в псих.больницу, покрайней мере так происходит в Питере. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SazMed 1 649 Жалоба Опубликовано 17 августа, 2013 Уважаемые коллеги! Хотелось бы узнать ваше мнение по ряду вопросов: На самом деле, мнение коллег сильно зависит от возможностей и вооруженности Вашей службы в частности и здравоохранения Вашего населенного пункта в общем. Потому как каждый уже ответивший отталкивается от собственной практики. Или имелось в виду, как в подобных ситуациях действуют в других местах? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Philips 105 Жалоба Опубликовано 17 августа, 2013 Пацак N1: Промыть можно и недобровольно, крепко связав простынями. В карте описывается наличие и количество пустых упаковок от снадобий, а так же неадекватность восприятия пацаком своего состояния. Госпитализируется связанным в соматику. Помощь родственников на всех этапах существенно облегчает работу. Главное в начале грамотно "раскидать" Что и Зачем нужно делать. Если трезвые - поймут и проблем не будет. У меня такой номер проходил не раз и на УРА. P.S. Некоторым пацакам водопроводная экзекуция настолько вправляет мозги, что в больницу уже едут вполне себе добровольно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nekto 2 Жалоба Опубликовано 18 августа, 2013 Промыть можно и недобровольно а если он зонд перекусывать будет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
говорящаяголова 318 Жалоба Опубликовано 18 августа, 2013 а если он зонд перекусывать будет? Скиньтесь, купите армированный. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SazMed 1 649 Жалоба Опубликовано 18 августа, 2013 НО, вернемся к первому пункту. ШО ДЕЛАТЬ? Пациент принял каких-то таблеток, с суицидальной целью, допустим ... Суицидальные цели у всех разные, как говорится... Кто вызвал 03, больной сам или свидетели? Ну да ладно... Что касается тактики, так как есть показания к насильной госпитализации и версия по поводу отравления "таблетками", то госпитализация в обычное реанимационное отделение. Так как все реанимационные больные "психи" по умолчанию, персонал к этому привык и умеет работать с подобными пациентами. Ну и плюс консультации психиатра через некоторое время. Что касается недобровольной госпитализации, то тут имеет значение не куда госпитализируется больной, а в связи с чем. Точно также, как и суицидники переломавшие ноги и разбившие башку, госпитализируются в обычную травму или нейрохирургию. А уже потом решается вопрос о переводе в ПБ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
docent 1 343 Жалоба Опубликовано 18 августа, 2013 а если он зонд перекусывать будет? Есть роторасширители разных модификаций, а так же загубники. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nekto 2 Жалоба Опубликовано 18 августа, 2013 Есть роторасширители разных модификаций, а так же загубники. У нас в укладке, например, таких нет. И что делать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Philips 105 Жалоба Опубликовано 19 августа, 2013 Как это нет!? В нацпроектовских ящиках есть - пластиковый конус белого цвета с резьбой и ручкой, а-ля штопор. Даже в старых кислородных аппаратах был в комплектации, только без рукоятки. Вы поищите внимательно - поди завалялся где-то или кто-то в качестве брелка на ключах носит... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wesson 1 Жалоба Опубликовано 19 августа, 2013 Все, всем спасибо, все осознал. Уже подсказали Надо просто читать законы там все написано - ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ст.20 пункт 9 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SVETEL7 53 Жалоба Опубликовано 19 августа, 2013 Как это нет!? В нацпроектовских ящиках есть - пластиковый конус белого цвета с резьбой и ручкой, а-ля штопор. Даже в старых кислородных аппаратах был в комплектации, только без рукоятки. Вы поищите внимательно - поди завалялся где-то или кто-то в качестве брелка на ключах носит... Лучше классический железный, разве что на бранши кусочки от жгута резинового одеть, чтоб зубы не поломать)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Philips 105 Жалоба Опубликовано 20 августа, 2013 Наверное... Тут - кому что удобнее. Ну а высший пилотаж - это убеждение. Как в том анекдоте - как заставить кота съесть горчицу, чтобы добровольно и с песней... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ElenaTROJANSKAJA 276 Жалоба Опубликовано 20 августа, 2013 Есть роторасширители разных модификаций, а так же загубники Лучше классический железный, разве что на бранши кусочки от жгута резинового одеть, чтоб зубы не поломать)) Улыбаетесь-то скобками-то препинаническими-то зря Зубы - не место приложения браншей Зубы ломают лишь при непрофессиональном взгляде на применение роторасширителя А настоящий профессионал отдаст предпочтение, действительно классике - металлу, только на бранши нанизывать резинки не станет, а заведёт их за зубные ряды 5 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dr.Guevara 536 Жалоба Опубликовано 20 августа, 2013 На ССиНМП роторасширители и языкодержатели давно изъяты из употребления - дескать, негуманно. А жаль, удобные и нужные были инструменты. За годы и годы работы никому ими ни язык не оторвал, ни зубы не поломал. По сабжу: в первом случае - вызов "на себя" психиатров и госпитализация в их сопровождении в стационар, имеющий отделения токсикологии и психосоматики (в Москве это Склиф); во втором случае - тоже вызов психиатров, здесь вполне может быть острый психоз (нет же такого: выпил - значит, априори психически здоров!). А уже психиатры могут свезти в участок до вытрезвления, с оставлением там путевки для фельдшерской бригады психперевозки. Пусть Дежурный Психиатр меня поправит, если что-то не так сказал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты