wesson Опубликовано 15 Июня, 2013 в 06:44 Жалоба Опубликовано 15 Июня, 2013 в 06:44 Уважаемые коллеги! Хотелось бы узнать ваше мнение по ряду вопросов: 1. Отравление медикаментами (наименование препаратов неизвестно) и естественно алкогольное опьянение, вызов 03, приезд линейной бригады, отказ от промывания, отказ от госпитализации. Затем следует актив психиатру, все повторяется – отказы. Госпитализация в псих.больницу не комильфо, ибо нет там не отделения реанимации, не ПИТ, не лаборатории(дежурной). А в соматический стационар в недобровольном порядке, вроде как, не госпитализируют. Что делаем? (про то, что это проблемы псих больницы, конечно же, напомните) 2. Человеческое существо, вероятнее всего, в алкогольном опьянении, возбужден, даже агрессивен, размахивает руками, осмотреть себя не дает, выкрикивает нелепые фразы про полет на Марс, говорит, что видит инопланетян, уверяет, что лечился то ли в психиатрии, то ли в наркологии, и не против помещения его в больницу. Понятно, что сдал его в больничку и забыл. Но ведь уверенность-то в том, что через н-цать часов он протрезвеет и угомонится. Вопрос вот в чем: в подобной ситуации Вы сдаете существо в больничку или полицейским в околоток? И, что было бы вернее в данном случае? (извините за небольшой сумбур в изложении). С уважением, ко всем ответившим. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 15 Июня, 2013 в 12:25 Жалоба Опубликовано 15 Июня, 2013 в 12:25 1 Соматический стационар с индивидуальным псих. постом. Почему не выход? 2 Вызов псих.бригады "на себя" (а точнее - на марсианина). Это если больше "возбуждён". Если больше "агрессивен" - то вызов плюкан-эцилопов с транклюкаторами "на себя" . Цитата
Asy Опубликовано 15 Июня, 2013 в 16:15 Жалоба Опубликовано 15 Июня, 2013 в 16:15 ну и на хер ему скорая? Он от всего отказывается! Цитата
wesson Опубликовано 15 Июня, 2013 в 18:47 Автор Жалоба Опубликовано 15 Июня, 2013 в 18:47 1 Соматический стационар с индивидуальным псих. постом. Почему не выход? Не выход потому, что индивидуальный псих. пост можно организовать если пациент НАХОДИЛСЯ в псих. больнице и переводится в соматику. А он пока еще "на свободе" , т.е. дома. 2 Вызов псих.бригады "на себя" (а точнее - на марсианина). Это если больше "возбуждён". Если больше "агрессивен" - то вызов плюкан-эцилопов с транклюкаторами "на себя" это-то конечно в большинстве случаев так, но поворот иной если у этого пацака с собой удостоверение инвалида например, эцилопы заявляют что забирать инвалида не могут. Второй вопрос больше вот к чему :состояние опьянения мешает объективной оценке психики, может быть правильней оставить человека в полиции до протрезвления? Цитата
markmayorov Опубликовано 15 Июня, 2013 в 18:53 Жалоба Опубликовано 15 Июня, 2013 в 18:53 может быть правильней оставить человека в полиции до протрезвления? Тем самым возложив на себя полную ответственность за жизнь и здоровье данного субъекта? Мало ли, что нехорошего может с ним произойти после отъезда бригады! Цитата
Kratos Опубликовано 16 Июня, 2013 в 04:20 Жалоба Опубликовано 16 Июня, 2013 в 04:20 ну и на хер ему скорая? Он от всего отказывается! Родственники, видимо, 03 по РФ названивают у пьяни, как всегда. Не выход потому, что индивидуальный псих. пост можно организовать если пациент НАХОДИЛСЯ в псих. больнице и переводится в соматику. А он пока еще "на свободе" , т.е. дома. это-то конечно в большинстве случаев так, но поворот иной если у этого пацака с собой удостоверение инвалида например, эцилопы заявляют что забирать инвалида не могут. Второй вопрос больше вот к чему :состояние опьянения мешает объективной оценке психики, может быть правильней оставить человека в полиции до протрезвления? В принципе, почему и нет??Клиент явно хулиганит, вызывая 03 и далее отказываясь от всего. 1 Цитата
julia17 Опубликовано 19 Июня, 2013 в 10:23 Жалоба Опубликовано 19 Июня, 2013 в 10:23 В Москве в Склиф в токсикологию в сопровождении псих.бригады.а там местные лекари и уговорят госпитализироваться,и промоют,и на Марс вместе с инопланетянами слетают..... Цитата
Kratos Опубликовано 22 Июня, 2013 в 09:41 Жалоба Опубликовано 22 Июня, 2013 в 09:41 В Москве в Склиф в токсикологию в сопровождении псих.бригады.а там местные лекари и уговорят госпитализироваться,и промоют,и на Марс вместе с инопланетянами слетают..... То есть заметив пьяного скидываешь звонок психам и, не дожидаясь, свободен... 2 Цитата
Батя Опубликовано 26 Июня, 2013 в 18:24 Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2013 в 18:24 То есть заметив пьяного скидываешь звонок психам и, не дожидаясь, свободен... не совсем. псих. бригаду, вернее пульт надо убедить в необходимости их выезда))) Цитата
Kinchev Опубликовано 26 Июня, 2013 в 20:02 Жалоба Опубликовано 26 Июня, 2013 в 20:02 То есть заметив пьяного скидываешь звонок психам и, не дожидаясь, свободен... Цитата
wesson Опубликовано 17 Августа, 2013 в 19:27 Автор Жалоба Опубликовано 17 Августа, 2013 в 19:27 Вообщем оставьте пункт №2 без внимания - тут все вариабельно и индивидуально. НО, вернемся к первому пункту. ШО ДЕЛАТЬ? Пациент принял каких-то таблеток, с суицидальной целью, допустим амитриптилин или но-шпу, отказывается от госпитализации вообще, от промывания и любой помощи. Госпитализировать в недобровольном порядке мы можем только в психиатрический стационар, который не располагает отдел. реанимации или ПИТ. Цитата
типа врач Опубликовано 17 Августа, 2013 в 19:46 Жалоба Опубликовано 17 Августа, 2013 в 19:46 как первый раз!, все давно уже обкатано : таблетки, алкоголь, суицид, отказ от всего (я его понимаю, что зря таблетки ел), вызов полицаев для принудительной госпитализации в токсикологическое отделение, где после спасения его тела психиатр залезет к нему в душу и решит нужно ли его переводить в псих.больницу, покрайней мере так происходит в Питере. Цитата
SazMed Опубликовано 17 Августа, 2013 в 20:00 Жалоба Опубликовано 17 Августа, 2013 в 20:00 Уважаемые коллеги! Хотелось бы узнать ваше мнение по ряду вопросов: На самом деле, мнение коллег сильно зависит от возможностей и вооруженности Вашей службы в частности и здравоохранения Вашего населенного пункта в общем. Потому как каждый уже ответивший отталкивается от собственной практики. Или имелось в виду, как в подобных ситуациях действуют в других местах? Цитата
Philips Опубликовано 17 Августа, 2013 в 20:43 Жалоба Опубликовано 17 Августа, 2013 в 20:43 Пацак N1: Промыть можно и недобровольно, крепко связав простынями. В карте описывается наличие и количество пустых упаковок от снадобий, а так же неадекватность восприятия пацаком своего состояния. Госпитализируется связанным в соматику. Помощь родственников на всех этапах существенно облегчает работу. Главное в начале грамотно "раскидать" Что и Зачем нужно делать. Если трезвые - поймут и проблем не будет. У меня такой номер проходил не раз и на УРА. P.S. Некоторым пацакам водопроводная экзекуция настолько вправляет мозги, что в больницу уже едут вполне себе добровольно. Цитата
nekto Опубликовано 18 Августа, 2013 в 17:40 Жалоба Опубликовано 18 Августа, 2013 в 17:40 Промыть можно и недобровольно а если он зонд перекусывать будет? Цитата
говорящаяголова Опубликовано 18 Августа, 2013 в 17:54 Жалоба Опубликовано 18 Августа, 2013 в 17:54 а если он зонд перекусывать будет? Скиньтесь, купите армированный. Цитата
SazMed Опубликовано 18 Августа, 2013 в 18:04 Жалоба Опубликовано 18 Августа, 2013 в 18:04 НО, вернемся к первому пункту. ШО ДЕЛАТЬ? Пациент принял каких-то таблеток, с суицидальной целью, допустим ... Суицидальные цели у всех разные, как говорится... Кто вызвал 03, больной сам или свидетели? Ну да ладно... Что касается тактики, так как есть показания к насильной госпитализации и версия по поводу отравления "таблетками", то госпитализация в обычное реанимационное отделение. Так как все реанимационные больные "психи" по умолчанию, персонал к этому привык и умеет работать с подобными пациентами. Ну и плюс консультации психиатра через некоторое время. Что касается недобровольной госпитализации, то тут имеет значение не куда госпитализируется больной, а в связи с чем. Точно также, как и суицидники переломавшие ноги и разбившие башку, госпитализируются в обычную травму или нейрохирургию. А уже потом решается вопрос о переводе в ПБ. Цитата
docent Опубликовано 18 Августа, 2013 в 18:28 Жалоба Опубликовано 18 Августа, 2013 в 18:28 а если он зонд перекусывать будет? Есть роторасширители разных модификаций, а так же загубники. Цитата
nekto Опубликовано 18 Августа, 2013 в 19:10 Жалоба Опубликовано 18 Августа, 2013 в 19:10 Есть роторасширители разных модификаций, а так же загубники. У нас в укладке, например, таких нет. И что делать? Цитата
Philips Опубликовано 19 Августа, 2013 в 00:28 Жалоба Опубликовано 19 Августа, 2013 в 00:28 Как это нет!? В нацпроектовских ящиках есть - пластиковый конус белого цвета с резьбой и ручкой, а-ля штопор. Даже в старых кислородных аппаратах был в комплектации, только без рукоятки. Вы поищите внимательно - поди завалялся где-то или кто-то в качестве брелка на ключах носит... Цитата
wesson Опубликовано 19 Августа, 2013 в 05:32 Автор Жалоба Опубликовано 19 Августа, 2013 в 05:32 Все, всем спасибо, все осознал. Уже подсказали Надо просто читать законы там все написано - ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ст.20 пункт 9 1 Цитата
SVETEL7 Опубликовано 19 Августа, 2013 в 20:57 Жалоба Опубликовано 19 Августа, 2013 в 20:57 Как это нет!? В нацпроектовских ящиках есть - пластиковый конус белого цвета с резьбой и ручкой, а-ля штопор. Даже в старых кислородных аппаратах был в комплектации, только без рукоятки. Вы поищите внимательно - поди завалялся где-то или кто-то в качестве брелка на ключах носит... Лучше классический железный, разве что на бранши кусочки от жгута резинового одеть, чтоб зубы не поломать)) Цитата
Philips Опубликовано 20 Августа, 2013 в 02:25 Жалоба Опубликовано 20 Августа, 2013 в 02:25 Наверное... Тут - кому что удобнее. Ну а высший пилотаж - это убеждение. Как в том анекдоте - как заставить кота съесть горчицу, чтобы добровольно и с песней... Цитата
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 20 Августа, 2013 в 05:47 Жалоба Опубликовано 20 Августа, 2013 в 05:47 Есть роторасширители разных модификаций, а так же загубники Лучше классический железный, разве что на бранши кусочки от жгута резинового одеть, чтоб зубы не поломать)) Улыбаетесь-то скобками-то препинаническими-то зря Зубы - не место приложения браншей Зубы ломают лишь при непрофессиональном взгляде на применение роторасширителя А настоящий профессионал отдаст предпочтение, действительно классике - металлу, только на бранши нанизывать резинки не станет, а заведёт их за зубные ряды 5 2 Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 20 Августа, 2013 в 11:59 Жалоба Опубликовано 20 Августа, 2013 в 11:59 На ССиНМП роторасширители и языкодержатели давно изъяты из употребления - дескать, негуманно. А жаль, удобные и нужные были инструменты. За годы и годы работы никому ими ни язык не оторвал, ни зубы не поломал. По сабжу: в первом случае - вызов "на себя" психиатров и госпитализация в их сопровождении в стационар, имеющий отделения токсикологии и психосоматики (в Москве это Склиф); во втором случае - тоже вызов психиатров, здесь вполне может быть острый психоз (нет же такого: выпил - значит, априори психически здоров!). А уже психиатры могут свезти в участок до вытрезвления, с оставлением там путевки для фельдшерской бригады психперевозки. Пусть Дежурный Психиатр меня поправит, если что-то не так сказал. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.