Ты виноват уж тем, что ты не модератор! II часть

[SazMed]

Позвольте полюбопытствовать, куда делась моя тема "Безграмотные действия сотрудников ГИБДД на ДТП"?

[SazMed]

Ну так что, где тема моя?

[docent]

Ну подождите, появится модератор, убравший Вашу тему, объяснит.

[SazMed]

Модератор убравший мою тему тут двадцать раз уже был...

[SazMed]

Ну так что, кто нибудь потрудится объяснить?

[wera772]

Уважаемый доктор , извините , что в силу веских причин не смогла Вам ответить сразу

Вашу тему скрыла я . Тема затронутая Вами крайне неоднозначна и может вызвать нежелательные представления у посетителей форума не имеющих ни малейшего представления о нюансах работы смежных служб .

С глубочайшим уважением . Надеюсь на понимание

[SazMed]

wera772, я знаю, что мою тему скрыли Вы.

По этому поводу могу сказать следующее.

 

Тема затронутая Вами крайне неоднозначна и может вызвать нежелательные представления у посетителей форума не имеющих ни малейшего представления о нюансах работы смежных служб .

 

Это как? Какие нежелательные представления? Кто эти посетители, не знающие о работе смежных служб?

Я так понимаю, данный форум создан именно для того, чтобы обсуждать проблемы связанные со смежными службами. Именно проблемы, которые, так или иначе, отрицательно влияют и на работу скорой помощи. А поднятая мной тема, это указание на безграмотнейшие действия ГИБДД, приводящие к смерти людей. И разговоры о том, что они могут, обязаны оказывать и оказывают первую помощь - бред полнейший и "втирание очков"...

Если мы и дальше собираемся обо всем этом молчать и старательно оберегать "посетителей, которые не в курсе", то проблема не только останется на том же самом месте, но и будет усугубляться с каждым годом.

И если дальше философствовать на тему "кто что не так поймет", то добрая половина форума затрагивает вопросы, которые могут быть не правильно поняты людьми, не имеющими к этому отношения.

 

Поэтому мне сложно понять причины удаления данной темы. Ваши действия я не понимаю и прошу третейского вмешательства.

 

С уважением.

[ElenaTROJANSKAJA]

Позвольте взнос:

Мне вообще это не понять - исчезновение темы нажатием пальца, так как владельца пальца тема обижает/раздражает/унижает/беспокоит и тэ дэ, и тэ пэ.

Но данное колено темы, как выясняется, вероятно, не относится к глюкам Нового форума, а больше подпадает под юрисдикцию темы о модераторском произволе

 

Пы.Сы. wera772, данный Ваш вираж могу расценивать лишь как флёр надвигающегося года Змеи и отголоски длинной каникулярной недели

 

 

СВОБОДУ ТЕМЕ 'SazMed'а!!!

[чУмNick]

Ну вот, человек жаждал "третейского вмешательства", а получил "троянское"!

[ElenaTROJANSKAJA]

То есть на данном пространстве Свобода слова может немедленно ожидать ???

Интересно дефки пляшут...

[SazMed]

И тем не менее, несмотря на то, что правила форума я знаю, прочитал их еще раз. Особенно внимательно прочитал пункты 32, 42-46. И продолжаю считать, что тема удалена не правомочно, а только на основании субъективного мнения модератора.

Свободу попугаям короче...

[SazMed]

Уважаемый docent, я Вас реально не понимаю.

 

И я уверен, что устрой Вы массовую рассылку по абсолютно всем форумам и блогам ваших призывов, ничто и никак не изменится в действиях сотрудников ДПС.

 

Так в чем проблема тогда? Кому или чему помешала бы эта тема?

 

А наше бухтение ни к чему не приведет, кроме переливания из пустого в порожнее.

 

Не "бухтение", а обсуждение сложившейся ситуации. Актуальной, сложной и ни к чему хорошему не приводящей.

Используя Ваши методы оценки, любая тема форума - переливание из пустого в порожнее, так как это просто обсуждения, которые заканчиваются, когда людям надоедает это обсуждать или все пришли к общему знаменателю...

 

Я просто знаю, что подобного малопредметного негатива пруд пруди во всех СМИ и Интернете. Смысл у нас его тут множить?

 

Я уже попытался объяснить, почему я решил создать эту тему. Если Вы охотитесь еще и за "малопредметным негативом", то есть смысл грохнуть еще пару десятков тем на форуме...

 

P.S. Лично мне неприятно, что некоторые форумчане опять хотят развязать новый холивар на пустом месте, хотя тема выеденного яйца не стоит.

 

Представляете, мне тоже не очень приятно, когда ко мне относятся, как к школьнику, который ластиком на химии чуть не подавился. По поводу "развязывания холивара", поверьте, по делу и даже очень...

[SazMed]

Именно поэтому Вашу тему я СКРЫЛА , а не удалила .

 

Уважаемая wera772, вот объясните мне, какая разница скрыта тема или удалена? Её нет. И кроме помеченных её никто не видит. Тогда уж удаляйте...

 

Наш форум читают все кому не лень . Особенно журналюги и прочие любители "жаренного" .

 

Я прекрасно это знаю. И, поверьте, отдаю себе отчет в том, про что можно и нужно писать, а какие темы лучше не затрагивать.

 

Наверняка всё переврут и крайними по-любому выставят нас : не вовремя приехали , не отобрали дитё у душегубов и.т.д...

 

Это только предположения. Уже слишком много всего написано на форуме, чтобы всех крайними сделать... И именно из-за того, что те, кто обязан что-то делать не делает этого, потому что не хочет или не умеет, вот именно из-за этого скорая оказывается постоянно крайней.

 

Правильно сказал уважаемый Доцент ; мода сейчас такая - гнобить и дискредитировать врачей и полицию .

 

Вполне возможно, что сейчас такая мода. Но это не означает, что теперь нужно всем сидеть с головой между коленями и паспортом во рту...

[wera772]

Лучше бы они где надо копали , а не помогали разваливать не ими созданное . Вредители .

[чУмNick]

...еще ни один из администраторов не признал того, что в чем то был не прав...

Ваше утверждение не соответствует действительности. Были прецеденты.

Хотя, таки да, "был бы человек, а диагноз статья найдется"!

 

...В данном контексте анонимные все. И сотрудники скорой и цэмповцы, и сотрудники ГИБДД.

Ну вроде ж взрослый человек, а!

Попытаюсь проиллюстрировать: как насчет ежели некий ньюфаг с неизвестным ранее ником организует на этом форуме тему, что "некий контактно санпросветный участник, ранее активно форсивший картонные дурилки шины, делал это не соблюдая положенного протокола испытаний, а потом разработавшие ее дезигнеры понесли серьезные убытки, а несколько из них покончили с собой... Вот ведь какая безблагодатность безграмотность! Инфа 146%, мне ее слили в курилке одного ВУЗа..."

 

Полная анонимность поливаемого, ага!

И так шо, Вы считаете такую критику не аргументированной?

... У меня другое мнение. Я считаю, что аргументов предостаточно...

[SazMed]

В принципе я оказался прав, в ход пошло всё...

 

Ваше утверждение не соответствует действительности. Были прецеденты.

Хотя, таки да, "был бы человек, а диагноз статья найдется"!

 

Представьте доказательства Ваших слов, я признаю свою ошибку и извинюсь. Мне корона на мозг не давит...

 

Ну вроде ж взрослый человек, а!

Попытаюсь проиллюстрировать: как насчет ежели некий ньюфаг с неизвестным ранее ником организует на этом форуме тему, что "некий контактно санпросветный участник, ранее активно форсивший картонные дурилки шины, делал это не соблюдая положенного протокола испытаний, а потом разработавшие ее дезигнеры понесли серьезные убытки, а несколько из них покончили с собой... Вот ведь какая безблагодатность безграмотность! Инфа 146%, мне ее слили в курилке одного ВУЗа..."

 

А что Вы знаете о протоколах испытаний, о видах испытаний, об этапах разработки медицинской техники и так далее. Видимо ничего. Поэтому эту тему мне с Вами будет сложно обсуждать.

Что касается блестящей попытки проиллюстрировать Ваши утверждения, то она меня не убедила в неправильности того, что сказано мной выше.

 

И так шо, Вы считаете такую критику не аргументированной?

 

Нет. Боюсь это даже не "критика", это какой-то бред в Вашем исполнении...

[чУмNick]

...это даже не "критика", это какой-то бред в Вашем исполнении...

Т.е. Вы даже не заметили, что структура того, что Вы ласково (и вполне компетентно) назвали "бредом", полностью повторяет Вашу собственную аргументацию, более того впрямую построена на цитатах из Ваших высказываний!

 

Хорошо, продолжаем пародировать стилизовать

...Представьте доказательства Ваших слов, я признаю свою ошибку и извинюсь...

"Мне об этом сказали 2 бригады модераторов, и даже один администратор! Они правда если чо, пойдут в отказ, но я щитаю что аргументов предостаточно". Будете начинать извиняться?!

 

...Мне корона на мозг не давит...

"Представьте доказательства Ваших слов, я признаю свою ошибку и извинюсь"

[SazMed]

Я, признаться, в некотором замешательстве. Я не знаю как с Вами общаться... Я понимаю, что если начну сейчас дискутировать с Вами, то это все равно ничем не закончится...

Оказывается на самом деле "легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым".

[чУмNick]

...Я не знаю как с Вами общаться...

Странно, я как-то всегда достаточно высоко оценивал Ваш интеллектуальный ценз.

В ответ на Вашу защиту небесспорного ДПС-топика, я в качестве иллюстрации отзеркалил как его структуру, так и Ваши последующие аргументы. Увидев это отражение Вы, похоже, впали в когнитивный диссонанс, с одной стороны я Вам предъявляю "бред", с другой стороны этот "бред" всего лишь отражает суть Ваших последних посланий, в чем похоже же признаваться себе не хочется...

Несмертельно, ИМХО.

[ElenaTROJANSKAJA]

Позвольте ещё раз!

Не думаю, что противление 'SazMed'а вызвано с сущностью темы. Думаю важен сам факт её внезапного сокрытия. Думаю, что случившееся, задело не только автора.

Воистину оруэловщина получается: все у нас равны, но некоторые равнее!!!

 

Полностью поддерживаю:

 

Скрывать тему нажатием пальца, поскольку владельца пальца тема обижает/раздражает/унижает/беспокоит/настораживает и тэ дэ, и тэ пэ - это модераторский произвол!

 

Закрыть чью-либо тему, а после - обсуждать в ней какие-либо моменты - это модераторский произвол!

 

Уличать кого-либо во флуде, а потом самим тут же взращивать флуд - это модераторский произвол!

 

 

СВОБОДУ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЮ ФОРУМЧАН!!!

[чУмNick]

...тему можно было не сносить. а просто выбросить из сообщения все идентифицирующие данные - получился бы теоретический спор по теоретическому случаю...

ИМХО - вполне возможный и целесообразный вариант. Только с согласия автора темы. В целях профилактики очередных стонов о модераторском произволе.

Так что если SazMed согласен на удаление отдельных идентифицирующих случай данных в своем послании (что не изменит суть поднимаемого им вопроса), то, думаю, тема может быть открыта.

[ElenaTROJANSKAJA]

Простите, 'Admin'овы путы не позволили уложиться по времени в написание, потому завершу свою мысль.

Сложившаяся ситуация чики-пуки соответствует названию данной темы: "Ты виноват уж тем, что ты не модератор!" Именно, по дедушке Крылову: "Ты виноват уж тем, чито мне хотеться кюююшать!!!" А лучший способ защиты - это нападение! Сие давненько всем известно.

Думается, ведь не правы, ошиблись, переступили черту, ну, тихохонько в ЛС на ушко - прости, любезный...

Нееет, три страницы оговорок: и police приплели, и писак сюда же... Щас оне толпами сюда побежали...

Изначально мотив сокрытия прочитывается аж по Грибоедову: "Что скажет матушка княгиня МарьяАлексевна!!!" (Хоть бы прах АлександраСергеича не тревожили б. Ведь завещал он потомкам: "Служить бы рад, прислуживаться - тошно!" Меж прочим, там же...)

 

Вот так-то, господа безгрешные наши И ничего личного...

 

Пы.Сы.

Тему следует вернуть без каких-либо цензур и купюр, автору темы следует принести ивинения. ИМХО.

[чУмNick]

...ИМХО.

Пока SazMed и его душители принимают решения, мы тут ИМХами меряемся. ИМХО!

[Bembis]

Пы.Сы.

Тему следует вернуть без каких-либо цензур и купюр, автору темы следует принести ивинения. ИМХО.

Тему то может и надо вернуть, потому её модератор и не удалил, а временно, видимо, закрыл. Почему это было сделано - также уже пояснили. За что должен извиняться модератор? За то, что хотел предотвратить публикацию в которой можно всем интересентам в доступном виде очень легко идентифицировать участников реального случая? Случай можно было описать своими словами, но никак не следовало давать ссылки указывающие в общем контексте на сенситивную информацию . Также я не вижу причин для извинений ибо не было ни оскорблений ни хамства. Случившиеся считаю недоразумением и не стоит поднимать тут хипиш, а просто навсего автору надо решить вопрос с модератором. Ибо на то он и модератор, чтоб помогать корректно создать тему.

[SazMed]

За то, что хотел предотвратить публикацию в которой можно всем интересентам в доступном виде очень легко идентифицировать участников реального случая?

 

Давайте я и у Вас тоже спрошу. А зачем? Вы правы, идентифицировать легко. И что? У Вас тоже есть огромное желание прикрыть гаишника? Или Вы просто хотите, чтобы никто ничего не узнал об этом случае? У меня другое мнение и опирался я на другие принципы.

 

Случай можно было описать своими словами, но никак не следовало давать ссылки указывающие в общем контексте на сенситивную информацию .

 

Можно было. И снова. А зачем?

 

Также я не вижу причин для извинений ибо не было ни оскорблений ни хамства. Случившиеся считаю недоразумением и не стоит поднимать тут хипиш, а просто навсего автору надо решить вопрос с модератором.

 

Вы знаете, мы бы все очень удивились, если бы Вы увидели причину для извинений. Поэтому это вполне нормально и соответствует общим принципам модерации на этом сайте. Вы правы в том, что хамства никакого не было. Общаться с помощью хамства и взаимных оскорблений, могут только убогие.

Изначально меня интересовала только причина сокрытия моей темы. И начав получать ответы от всей модераторской братии, которые меня просто не удовлетворили, пришлось начать полемику. Мне казалось, что я имею на это право, так же как и любой другой пользователь сайта. Тем более, никаких правил форума я не нарушал.

Поэтому то, что Вы называете "хипишем", я бы назвал обсуждением. А вот "хипишем" можно назвать попытки пользователей сайта задавать конкретные вопросы модераторам, которые, по своему обыкновению, занимаются не решением вопросов, а пытаются выставить всех идиотами, лишь бы не признаваться в своих ошибках.

Надо также сказать, что со мной связался модератор и предложил переписать тему, без указаний на конкретную ситуацию. Я решил не открывать другую тему, так как по-прежнему считаю, что был прав, а переписанная на новый лад тема, просто потеряет весь свой смысл и актуальность "по горячим следам".

 

И последнее. С самого начала своего существования, сайт постоянно затрагивал острые темы, связанные и со скорой помощью в частности, и со здравоохранением в общем. И "рубился" за эти темы. И периодически возникали проблемы из-за этого и у администрации сайта, и у пользователей. Указывались и конкретные "личности", и конкретные ситуации. И все называлось "своими именами". У сайта была понятная активная политика, собственное мнение и он был по настоящему "неформальным"...

Сейчас на сайте доминирует политика двойных стандартов. Что-то обсуждается активно, с указанием имен, фамилий и должностей, а что-то сразу выкашивается, без предоставления адекватных причин.

 

Уважаемый Bembis, надеюсь у Вас не появится желание "включать дурака", в отличии от некоторых Ваших коллег. И мое мнение Вам вполне понятно.