Е.Спиридонов Опубликовано 10 Июня, 2005 в 10:46 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня, 2005 в 10:46 А отказы в госпитализации кем? Стационаром? В случае пароксизма такого быть не должно - он госпитализируется минимум на 3-5 дней. А что такое БФОТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pozharsky Опубликовано 11 Июня, 2005 в 22:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня, 2005 в 22:24 Какие отказы в госпитализации имеются ввиду? Когда стационар не госпитализирует доставленного в приемное отделение или блок больного?Разве подобное возможно с некупированными пароксизмами? А что такое БФОТ? Когда стационар отправляет больного домой. Пока мы на ДГЭ купируем пароксизмы, то да они могут позволить себе класть все пароксизмы. Если возить их все то стационары задохнуться. Почему смотри выше. А кто говорил, что некупируемые пароксизмы не надо возить? Если не ошибаюсь, я возражал против тактики урежения ритма и отказа от купирования апроксизма на ДГЭ. БФОТ - бригадная форма оплаты труда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 12 Июня, 2005 в 12:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июня, 2005 в 12:17 Мдя, если свезти все пароксизмы в единственную в нашем районе кардиологию, возле приемника сделают минное поле... По-моему, при стабильной гемодинамике до 2 суток пароксизм должен быть купирован на дому, если он не впервые. А после 2 суток мерцания - дома лезть не стоит, это уже показание к госпитализации. По столь нелюбимыи мною стандартам и формулярам 8) не рекомендуется купировать на ДГЭ праоксизмы от 24 часов и более, вне зависимости от сохранности гемодинамики... Хотя на фиг вести в больничку бабку 90 лет, которая (при ЛП=6,0) срывала и будет срывать ритм, когда можно сделать ей дома помогающий уже ... дцать лет амид - это, конечно, загадка... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Banzay Опубликовано 13 Июня, 2005 в 16:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июня, 2005 в 16:02 При ЛП 6.0 в 90 лет 99% постоянка... Все-таки с новокаинамидом было проще... быстрее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pozharsky Опубликовано 13 Июня, 2005 в 19:09 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июня, 2005 в 19:09 При ЛП 6.0 в 90 лет 99% постоянка... Все-таки с новокаинамидом было проще... быстрее... Па-па-а-осторожнее. Были у нас любители восстанавливать ритм на постоянной форме новокаинамидом. Скажу так: с исчезновением новокаинамида у отдлеьных товарищей появились шансы прожить дольше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fromuz Опубликовано 14 Июня, 2005 в 08:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня, 2005 в 08:01 1. Кстати, а как вы определяете давность пароксизма? Тактика то все-таки разная! 2. Если ритм часто срывается - купировать-то зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Banzay Опубликовано 14 Июня, 2005 в 11:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня, 2005 в 11:02 /Па-па-а-осторожнее. Были у нас любители восстанавливать ритм на постоянной форме новокаинамидом. Скажу так: с исчезновением новокаинамида у отдлеьных товарищей появились шансы прожить дольше./ Кто говорит о восстановлении ритма новокаинамидом при постоянке? Я в целом, ностальгирую... /1. Кстати, а как вы определяете давность пароксизма? Тактика то все-таки разная! / Ето уже сложнее. Как я уже где-то писал, один из наших КБ рассматривает и лечит МА как постоянную форму при отсутствии в архиве пациента ЭКГ после лечения с синусовым ритмом (поэтому в любом случае, если добился восстановления ритма - лучше вложить результат в амбулаторку). Я не сторонник подобных категоричных мнений, провожу допрос с пристрастием. Бывает, полной уверенности нет до победного конца... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pozharsky Опубликовано 15 Июня, 2005 в 07:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня, 2005 в 07:02 1. Кстати, а как вы определяете давность пароксизма? Тактика то все-таки разная! 2. Если ритм часто срывается - купировать-то зачем? Не надо представлять меня этаким монстром купирующим постоянную форму мерцания. Скорее наоборот. Однако, часто возникает вопрос - а пароксизмальная форма ли это? Затем начинается долгий поиск правды. Первое клиническая картина. У больного должны быть жалобы, анамнез. Второе - медицинская документация. Вот тут и начинаются проблемы. Буквально две смены назад. Приехал на последний вызов. Мозги не варят. Снимаю ЭКГ - мерцает. Читаю амбулатурную книжку. Синим по серому участковый терапэвт пишет МА, пароксизмальная форма. Н-ее. Точит меня червь сомнения. Начинаю искать. Благо бабушка была аккуратная. Все скоровские амбулаторки подклеивала. Нахожу еще за 2003-й год амбулаторку одного из наших КБ - постоянная форма. Вот и ответ на ваш вопрос - давность пароксизма больной вам сам назовет. Если ритм часто срывается, то рекомекндуем перевод на постоянную форму. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Banzay Опубликовано 15 Июня, 2005 в 07:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня, 2005 в 07:29 /Синим по серому участковый терапэвт пишет МА, пароксизмальная форма./ Это ладно, чаще они пишут уклончиво - НРС по типу МА. Как хочешь, так и понимай... Как-то лечил "постоянную форму" ж82 дигоксином, восстановил ритм за 10 мин с 1мл! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лехман Опубликовано 29 Мая, 2006 в 08:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2006 в 08:26 Liolik, смотри на массу тела, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
др.Эвтаназова Опубликовано 29 Мая, 2006 в 15:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2006 в 15:02 А в кардиологии одной из больниц делают так- сначала кордарон 300 мг вв, затем 900 мг в,в капельно, если ритм восстановился-дают кордарон в таблетках по схеме. Я заметила, что ритм у больный при введении кордарона обычно восстанавливается не сразу.А через несколько часов.А разве кордарон и амиодарон-на близнецы-братья? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
papaR Опубликовано 29 Мая, 2006 в 16:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2006 в 16:57 Я стандартно делаю кордарон 300 мг в/в медленно, затем 450 мг капельно только на 5% глюкозе (стандартная нагрузочная доза 5-7 мг/кг) в течении 30 мин. Если пароксизм не купировался на введении - госпитализирую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hexenal Опубликовано 30 Мая, 2006 в 02:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая, 2006 в 02:20 и кстати кордарон делают только на глюкозе, на воде вводить НИЗЗЯ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доктор_Бандюк Опубликовано 31 Мая, 2006 в 09:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2006 в 09:54 и кстати кордарон делают только на глюкозе, на воде вводить НИЗЗЯ! Откуда такая информация? Ничего подобного в литературе не нашел. Я и мои коллеги вводим только на физе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
papaR Опубликовано 31 Мая, 2006 в 10:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2006 в 10:02 и кстати кордарон делают только на глюкозе, на воде вводить НИЗЗЯ! Откуда такая информация? Ничего подобного в литературе не нашел. Я и мои коллеги вводим только на физе. 1.Инструкция к применению. 2.РЛС.Энциклопедия лекарственных средств. 2006 г. Вып. 14 - М., -2006 - С.410. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доктор_Бандюк Опубликовано 31 Мая, 2006 в 10:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2006 в 10:52 Хммм... В своих фармсправочниках вообще ничего не нашел про разведение. 2-го на дежурстве еще раз перечитаю аннотацию. Может, для литовских организмов годится и разведенный на физе кордарон? Мне кажется, там про глюкозу не говорилось... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 31 Мая, 2006 в 11:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2006 в 11:57 Про глюкозу написано в аннотации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hexenal Опубликовано 31 Мая, 2006 в 12:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая, 2006 в 12:41 на физе теряется его эффективность информация с кафедры терапии МГМСУ, доцент Шехян Г.Г., кардиореаниматолог 11 гкб Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bill Опубликовано 2 Июля, 2006 в 17:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля, 2006 в 17:53 Новокаинамид поступает тоже с перебоями... С кордароном поступаем так: вв-капельно милиграмм 300-450, синус как правило не появляется, часа через четыре приезжаем активно и далее по ситуации: есть синус - машем ручкой, нет - еще 150-300 мг и на госпитализацию... Стараемся всегда сделать записи на кардиограмме, о том как лечили и что получили, убедить больногородственников , чтобы эту пленочку участковым не отдавали, и в следующий раз при вызове бригады первым делом найти эти записи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
supersupra Опубликовано 2 Июля, 2006 в 18:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля, 2006 в 18:26 его капать надо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pozharsky Опубликовано 2 Июля, 2006 в 20:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля, 2006 в 20:25 300 мг в/в струйно через 50-60 минут синусовый ритм. Есть пленочка в архиве, где через 3 минуты восстановился ритм, а через минуту исчез. Брадикардия? Асистолия? Ну, да. Если пытаться восстанавливать ритм на фоне СССУ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
papaR Опубликовано 2 Июля, 2006 в 21:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля, 2006 в 21:25 Есть 2 способа введения кордарона: 1. Болюс 300 мг в теч 5-10 мин, далее 450-600 мг в/в капельно на 5% глюкозе 2. Всю дозу прокапать за 30-60 мин на том же растворителе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 3 Июля, 2006 в 06:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля, 2006 в 06:13 Особенно хорошо помогает ампульный кордарон тем пациентам, которые уже насыщены им в результате планового приёма в таблетках: тут и 150 - 300 мг может оказаться достаточно. Перед введением кордарона надо собрать анамнез: нет ли аллнргии на йод; не было ли обмороков после купирования пароксизмов мерцательной аритмии (СССУ); посмотреть старые ЭКГ, записанные на синусовом ритме - нет ли там АВ-блокады, синусовой брадикардии. Впрочем, так надо делать перед применением любого антиаритмика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доктор_Бандюк Опубликовано 4 Июля, 2006 в 14:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июля, 2006 в 14:56 Сообщения из темы УНТЕР "кордарон на СП" перенесены сюда. Такая тема уже существует. Поэтому для начала стоит пользоваться поиском, чтобы не плодить одинаковые темы. Да и ответы на интересующие вопросы можно найти в уже существующих темах. Вот исходное сообщение унтер: (почему-то не переносится вместе со всеми...) Уважаемые коллеги. У нас примерно год нет новокаинамида. В качестве "универсального антиаритмика" предложен кордарон. Однако опыта его струйного введения у нас практически нет. Многие не применяют его, боясь брадикардии, асистолии и .т д., а если и делают, то как правило не более 150 мг вв. Сам я читал статью о струйном его введении при МА (журнал "неотложная терапия" №3-4 за 2005 год, комбинированное лечение пароксизмов мерцательной аритмии Кормагнезином и Кардиодароном на ДГЭ), лечил согласно предложенным рекомендациям, однако восстановления синусового ритма никогда не наблюдал, правда, и сколько нибудь значимых осложнений не отмечалось. Если есть опыт применения кордарона на ДГЭ, поделитесь пожалуйста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ashik Опубликовано 5 Июля, 2006 в 07:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля, 2006 в 07:56 Я вот тоже ничего не нашел про то, что кордарон на глюкозе надо разводить... и Видаля листал и на кафедре клинической фармакологии ВГМУ интересовался... Но слышал про это много... А нм новокаинамид вернули вот... правда Брынцаловский....страшновато с ним Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.